Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Услуги, Работа

Услуги, Работа Поиск и предложение работы и услуг. Резюме, вакансии. Предложения фрилансеров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2016, 14:05   #31
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Согласна, это проблемы менеджеров, хотя и у них своя гора "не выигранных тендеров" и т. д.), но в целом, мало кто использует (по ряду причин) вот такой подход, когда стоимость услуг идет не бесплатным приложением или заложена в стоимость оборудования, а самостоятельно, отдельно...;
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 14:34   #32
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Продолжу свои невеселые размышления..., вспоминается один из профессоров кафедры (тех. вуз), это был потрясающий человек, и уникальный специалист, с глубоким пониманием сути вещей... и как он жил?, безусловно, он был увлечен своим делом и мысли наподобие моих ему в голову не приходили..., но ведь думаешь, что нужно себя содержать, и семью..., а очевидно, что фундаментальная наука никому сейчас не нужна, остатки системы образования демонтируют..., недавно пришло в голову, что если бы, например, инженерам КБ проектирующим косм. корабли платили как в строительстве - хотя бы 5-10% от стоимости проекта (не говорю об IT, т. к. на ПО идет накрутка и 200-300%...), то они не жили бы в общежитии и на зп 30-50 тыс. руб.... С одной стороны: "ну, Вы же хотите строить ракету, Вам же интересно, и Вы больше ничего др. не умеете?" - но с др. стороны "а Вы попробуйте выучитесь и дойдите до этого своим умом?")))..., и возможно, если бы у них появилось больше средств (при условии, что это не только умные, но и благородные добрые люди), то, возможно, они бы и инициировали нужные актуальные проекты - типа по восстановлению почв, созданию качественных авто и т. д.? В этом смысле умным больше подходит капитализм, честное соревнование, но все несколько извращено... Мда... куда-то меня унесло... совсем далеко...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 15:46   #33
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Ira9_ Посмотреть сообщение
Продолжу свои невеселые размышления..., вспоминается один из профессоров кафедры (тех. вуз), это был потрясающий человек, и уникальный специалист, с глубоким пониманием сути вещей... и как он жил?, безусловно, он был увлечен своим делом и мысли наподобие моих ему в голову не приходили..., но ведь думаешь, что нужно себя содержать, и семью..., а очевидно, что фундаментальная наука никому сейчас не нужна, остатки системы образования демонтируют..., недавно пришло в голову, что если бы, например, инженерам КБ проектирующим косм. корабли платили как в строительстве - хотя бы 5-10% от стоимости проекта (не говорю об IT, т. к. на ПО идет накрутка и 200-300%...), то они не жили бы в общежитии и на зп 30-50 тыс. руб.... С одной стороны: "ну, Вы же хотите строить ракету, Вам же интересно, и Вы больше ничего др. не умеете?" - но с др. стороны "а Вы попробуйте выучитесь и дойдите до этого своим умом?")))..., и возможно, если бы у них появилось больше средств (при условии, что это не только умные, но и благородные добрые люди), то, возможно, они бы и инициировали нужные актуальные проекты - типа по восстановлению почв, созданию качественных авто и т. д.? В этом смысле умным больше подходит капитализм, честное соревнование, но все несколько извращено... Мда... куда-то меня унесло... совсем далеко...
У меня вопрос. Допустим, фундаментальная наука никому не нужна. Но вот вы, допустим, собираете марки, или монеты, или любите чеканить мячом. Какая вам разница, нужно ли это ещё кому-то или нет? Вам это нравится, вы это хотите - вы это делаете. Это нужно в первую очередь вам.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 17:56   #34
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Допустим, фундаментальная наука никому не нужна. Но вот вы, допустим, собираете марки, или монеты, или любите чеканить мячом. Какая вам разница, нужно ли это ещё кому-то или нет? Вам это нравится, вы это хотите - вы это делаете. Это нужно в первую очередь вам.
наверное нужно спросить, что делает работодатель, чтобы сотрудник мог собирать марки, или монеты, или чеканил мячиком

и вот это уже ближе к мотивации
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 18:55   #35
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Aveter, спасибо!
Hobdm, Вы задали крутой и емкий вопрос...пожалуй, я бы не писала в этой теме, если бы не была в процессе размышлений и принятия некоторого решения...поэтому - пока в процессе - полный ответ дать не могу.
Вы рассуждаете с позиции деятеля, правильно? Ну, например: я люблю укладывать асфальт, это я делаю и я крутая, но я всегда буду благодарна тому человеку, который дал мне его формулу (а что же мне пол жизни тратить на выбор состава? я это не люблю и не понимаю, я хочу дороги делать!), который научил технологии - и вот, какой офигенный асфальт! (понимаю, что это логика не этой страны, вряд-ли меня поймут...)... бабушка научила меня таблице умножения - и вот - я теперь самостоятельная, сама могу считать и покупать овощи на рынке... захочу ли я отблагодарить этих людей не только словом, но и материально поддерживать - что бы они еще что-то придумали и сами жили хорошо? - конечно! С другой стороны - если я, не дай Б. заболела, хочу ли я попасть к знающему врачу? который знает - что это за болезнь и знает нужное лекарство? - однозначно - да....; И да, таким людям нужна база, для того, что бы они жили и работали. Ок, я люблю собирать, ну, не марки, а платья, и выбираю то, которое сделано как оптимальное сочетание всех параметров (ткань, фасон, и пр...), сделано модельером-конструктором, а не швеей...и если я модельер-конструктор, то хочу ли я все делать сама? - нет, мне хочется, что бы швеи мне помогали, а не пытались со мной конкурировать, что бы они меня уважали... и т. д....пока как-то так...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:20   #36
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Ira9_, что Вас мотивирует работать?
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:43   #37
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Ira9_, что Вас мотивирует работать?
Говорю же, пока не могу докучи мысли свести.. некоторые события выбивают из колеи)... да как и всех живых людей - потребность в сочетании приятного с полезным)... хочется делать лучшее, на что способен (ну это как спортсмен, который мечтает попасть на олимпийские игры, или охотник, который хочет охотится на более крупного хищника))) и отдать победу племени)))...), но хочется что бы это давало отдачу, все необходимое, лучшее для семьи, что бы они были рады, счастливы, здоровы... мы имеем, что бы делать, и делаем, что бы иметь...))) просто нужно избегать перекосов и держать баланс)))
Начали с таблички для ЗП и закончили философией и лирикой)))))))

Последний раз редактировалось Ira9_; 20.12.2016 в 19:51.
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 22:55   #38
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
наверное нужно спросить, что делает работодатель, чтобы сотрудник мог собирать марки, или монеты, или чеканил мячиком

и вот это уже ближе к мотивации
Скорее всего именно вы правильно ставите вопрос. Меня, конечно, так и подмывает возразить из серии, что "а что работник-то может предложить", или что-то на тему того, какой сейчас рынок - работника или работодателя. Глобально, мне кажется, скорее работодателя, учитывая перенаселение и автоматизацию. В мире в целом есть скорее безработица, чем нехватка рабочей силы, согласны?

Но повторюсь, наверно, правильно ставите вопрос именно вы, а не я. Ответ на него у меня сегодня такой. наверно, это общие ценности. Чтобы вы присоединились к команде, вам важно разделять ценности команды. для этого работодатель должен рассказать вам о своих ценностях, а вы - о своих. Если мы об одном и том же, шансы на совместный продуктивный успех увеличиваются.

Например, вы как инженер создаете продукты и сервисы. предположим, что именно ваш продукт и сервис сегодня лидирует на рынке не города, не региона, а страны - в своем сегменте. Допустим, вы это сделали и добились этого. Не просто светильник, а светильник, который порвал рынок в клочья. А как насчет того, чтобы оставаться лидером и на следующий год...и еще через год... и через 5, и через 10 лет? Не просто играть в футбол, а побеждать, как Алекс Фергюсон с Манчестер Юнайтед? Как насчет быть активным участником такой вот команды? Вот что я преложил бы как мотивацию - и понятно, работа именно в таком ключе подойдет не всем. Так как вы правы - мотивация у всех своя. нам просто надо находить таких же, как мы, вот и все.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 23:12   #39
Aleksandr_A
Мастер
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 186
Вес репутации: 103
Aleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центр
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Очень интересную тему затронули.
Всю свою сознательную жизнь пытаюсь выработать (разработать) мотивацию и оплату труда.
Из опыта на сегодня:
1. Мотивация для работника (самая хорошая) - это понимание работником, что он может не получить все свою зарплату за плохую работу.
2. Зарплата: оклад + премия.
У работника должен быть круг обязанностей, оформленных письменно или устно.
__________________
veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие
Aleksandr_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 23:19   #40
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Очень интересную тему затронули.
Всю свою сознательную жизнь пытаюсь выработать (разработать) мотивацию и оплату труда.
Из опыта на сегодня:
1. Мотивация для работника (самая хорошая) - это понимание работником, что он может не получить все свою зарплату за плохую работу.
2. Зарплата: оклад + премия.
У работника должен быть круг обязанностей, оформленных письменно или устно.
Тогда уж разговор надо разносить на 2 темы. Если говорить о линейном персонале, возможно вы правы, не берусь судить. А если о проактивных людях, то вообще не представляю для них такую мотивацию кнутом (пункт 1) и рутиной (пункт 3)
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 23:35   #41
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Мотивация для работника (самая хорошая) - это понимание работником, что он может не получить все свою зарплату за плохую работу.
.
Взаимоотношения , внутри компании ( как и семьи) образуют связи (возможности) , с внешним миром. Качество клиента? - не , не слышал.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 00:45   #42
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Данунафиг, многабукаффф, философии... Интересно, но.. Возможность влияния на принятие решений в команде? Ощущение своей востребованности в своей роли? Возможность параллельного с выполнением основных задач саморазвития (это, в малой частности, и просчёты "пустых", но интересных проектов. Всё потом когда-то пригождается ))))? Получение такого количества денежных знаков, которое не заставит краснеть в присутствии людей аналогичного уровня/интеллекта? Вот это всё - важно. Будет это - будет и стимул саморазвития, эффективной работы и желания продвижения своей конторы.
А одно из основных условий - иллюзия понимания того, что происходит в конторе и куда она движется.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 21.12.2016 в 00:50.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 12:31   #43
Aleksandr_A
Мастер
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 186
Вес репутации: 103
Aleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центр
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
.... Всё потом когда-то пригождается ))))? Получение такого количества денежных знаков, которое не заставит краснеть в присутствии людей аналогичного уровня/интеллекта? Вот это всё - важно. Будет это - будет и стимул саморазвития, эффективной работы и желания продвижения своей конторы.
А одно из основных условий - иллюзия понимания того, что происходит в конторе и куда она движется.
Не будет это стимулом.
Зарплата всегда будет маленькой для персонала (по мнению персонала), сколько ему не плати. Об этом говорят и опросы.
У руководителя должно быть понимание, сколько стоит работа конкретного работника.

Стимул саморазвития и роста приведет к потере этого работника для предприятия. Т.к грамотный человек научившись работе откроет свой бизнес в один прекрасный момент. И вы поймете, что вы вырастили конкурента или в лучшем случае вы будете искать нового работника.

Мое понимание за зарплату работник должен работать.
__________________
veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие
Aleksandr_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:06   #44
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Не будет это стимулом.
Зарплата всегда будет маленькой для персонала (по мнению персонала), сколько ему не плати. Об этом говорят и опросы.
У руководителя должно быть понимание, сколько стоит работа конкретного работника.

Стимул саморазвития и роста приведет к потере этого работника для предприятия. Т.к грамотный человек научившись работе откроет свой бизнес в один прекрасный момент. И вы поймете, что вы вырастили конкурента или в лучшем случае вы будете искать нового работника.

Мое понимание за зарплату работник должен работать.
Есть такое выражение - "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" )

Александр, правильно ли я вас услышал, что нужно поддерживать в сотрудниках низкую самооценку и держать их слегонца запуганными, боящимися репрессий по деньгам, и боящимися из-за низкой самооценки выйти на рынок труда?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:17   #45
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Сервилизм.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:22   #46
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими... в итоге - начинаешь заниматься чем-то другим...), проблема в том, что мне не нравится решение: утрируя - "раздробиться на мелкие фирмы по 1 человеку", ведь "вместе" можно сделать нечто большее и более интересное/качественное, быстрее..., я не права? в чем моя ошибка?
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:25   #47
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 722
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Ira9_ Посмотреть сообщение
Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими... в итоге - начинаешь заниматься чем-то другим...), проблема в том, что мне не нравится решение: утрируя - "раздробиться на мелкие фирмы по 1 человеку", ведь "вместе" можно сделать нечто большее и более интересное/качественное, быстрее..., я не права? в чем моя ошибка?
А зачем работать с теми, кто ревнует к вашим успехам?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:27   #48
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Ira9_ Посмотреть сообщение
Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими...
Вспоминается ситуация в одной конторе, когда работник, от которого поступало действительно дельное рацпредложение, увольнялся (не сам) на следующий день )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:34   #49
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Ira9, в детстве , мучил вопрос : почему у китов , нет зубов ? Должен же быть изъян у собственника Кому -зубы , кому - вес , всё сбалансировано.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:35   #50
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 348
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вспоминается ситуация в одной конторе, когда работник, от которого поступало действительно дельное рацпредложение, увольнялся (не сам) на следующий день )))
И это контора еще жива?
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:36   #51
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Нет, это не сервелизм, понимаешь, что в принципе, хоть на каком-то уровне весь цикл можешь и выполняешь сам..., но 1) хочется делать это на новых уровнях 2) хочется нормального спокойного отношения и уважения, я как раз за самостоятельность и честные соревнования, но не бессмысленные (в моем понимании) со злоупотреблениями/подставами/..., неужели неясно - что в итоге - теряют все? или самолюбие настолько больное - что не ясно?
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:39   #52
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Ну как же ? Раб ищет рабов .Меня вот прёт, что сотрудники живут хорошо.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:39   #53
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

О, пока писала, столько людей откликнулось. Всем спасибо! Да, вы все правы)...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:42   #54
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Ну как же ? Раб ищет рабов .Меня вот прёт, что сотрудники живут хорошо.
Значит, все таки раздробится и создавать свою?)
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:43   #55
zazalu
Мастер
 
Аватар для zazalu
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 111
Вес репутации: 95
zazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Мои 5 копеек:
Вариант Alexandr_A применим для предприятия со стандартными операциями и допустимой текучкой, когда нет больших проектов, которые надо вести годами, и с полпинка в них не разберешься. Пойдет для простых расчетов помещений по внутрянке и тп операций. Для продающих контор вариант, а для полного комплекса, включая монтаж с авторским надзором - нет.
В маленьких конторах (где 1 инженер и пара менеджеров, например) вообще все на личных отношениях и харизме руководителя строится. Там мотивация - это хорошие отношения.
zazalu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:50   #56
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Ira9_ Посмотреть сообщение
Значит, все таки раздробится и создавать свою?)
Ну знаете ли , такие рецепты давать .. Конечно синержи - это круто , это сильно и тд , я за партнёрство. Выше , тезисно , обозначил - это семья. Как найти достойного партнёра в семье ? Вероятно , самому быть достойным. Ну и по технологии , тот же приём : по Сеньке и шапка ..опять же повторюсь. Однозначно, существует связь, между финальным продуктом и мировозрением - кому жизнь театр, а тому -вешалка , явно.
Я вообще, за многообразие форм и решений и поиск этих решений - весь смысл.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:52   #57
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
И это контора еще жива?
Ну, человек, который не терпел конкуренции, давно уже не работает (но его, как я понимаю, не уволили), а контора - куда она денется? Вон, через дорогу простаивает )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:56   #58
Aleksandr_A
Мастер
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 186
Вес репутации: 103
Aleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центр
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Есть такое выражение - "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" )

Александр, правильно ли я вас услышал, что нужно поддерживать в сотрудниках низкую самооценку и держать их слегонца запуганными, боящимися репрессий по деньгам, и боящимися из-за низкой самооценки выйти на рынок труда?
На самооценку мне наплевать. У разных людей она разная. Недавно к нам в офис позвонила девушка с вопросом "А влезет ли клепка диаметром 3,2мм в отверстие 3,5мм". При этом рассуждала сама с собой в слух по телефону и при помощи нашего офиса она поняла, что влезет. Самооценка у этой девушки наверное зашкаливала после этого .

Работник не должен быть запуганным, он должен понимать, что если он сделает меньше своей работы, то он получит и меньше зарплаты. Ни один наемный работник не будет делать больше работы, чем это требуется.
__________________
veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие
Aleksandr_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:58   #59
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 303
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Не соглашусь, я работала и в крупных конторах и в фирмах со штатом до 10 душ... "хорошие отношения" они не могут мотивировать... это работа, а не личное...есть "правила игры")... но необъективность, подлость - она не демативирует, она просто на некоторое время выбивает из колеи, т. к. хотя бы от условно "своих" не ожидаешь и иногда нет желания кому-то что-то доказывать..., и да, это и есть лазейка - если человек переходит в статус "приятеля" в своих целях или из-за звездной болезни...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 13:58   #60
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Ни один наемный работник не будет делать больше работы, чем это требуется.
Если у него из мотивации - только деньги и кнут - то да. Но, Вы удивитесь, бывает и по другому!
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru