Hot restrike (горячий перезапуск) МГЛ

[pcmag]

Кто-нибудь всречал данные по уменьшению срока службы металлогалагенных ламп в св-ках, оборудованных блоком мгновенного перезапуска? Идеально было бы увидить строчку "один горячий перезапуск лампы уменьшает срок ее службы на N часов". Перерыл весь сайт Philips ничего, кроме рекламы, не нашел. P.S. Клиент спроектировал очень любопытную систему освещения, где аварийное освещение выполнено на св-ках для рабочего режима, но с блоками перезапуска. Пытаюсь отговорить.

[ally]

какие мощности? И что в данной систем любопытного? пока не понятно для чего в аварийном освещении Hot restrike

[KALAN]

Я тоже не понял.
С какой такой радости в аварийном освещении МГЛ применять.
По принципу, чем сложнее, тем круче! Зачем?

[hobdm]

Согласен, такие данные были бы очень интересны. Реально можно получить их, запросив, например, у энергетиков стадионов.

А на бумаге... Вообще сроки службы, которые пишутся, они же аналитически выводятся, никто не отжигает лампу 10 000 - 20 000 часов. Ясное дело, что горячий перезапуск не увеличивает срок службы, но в то же время явление это в эксплуатации нечастое, т.к. связано с форс-мажором. Поэтому производителю вроде как не с руки приводить такие данные, смущать потребителя.

Поэтому я бы запросил у эксплуатационщиков.

[Pashtik]

Сообщение от ally

не понятно для чего в аварийном освещении Hot restrike

Скорее всего аварийное освещение спроектировано так что после отключениея электроэнергии сеть питается от аварийного питания (генератор или аккумуляторы) для того чтобы сразу же зажглось аварийное освещение необходимы светильники с горячим переподжигом. Такая схема давольно часто встречается.

[camii dobrii]

Для аварийного схема странная, я тоже как то раз такую закладывал, потом подумал головой и решил что лажанулся =).


Почему: если генератор то МГЛ будет тухнуть, если АВР - другое дело.

Однако при аварийном освещении необходимо освещать проходы и выходы, что успешно делается люм светильниками работающими отдельно. (по затратам и гемору сильно лучше).

При антипаническом освещении или когда требуется обеспечивать высокие уровни освещенности даже в аварийном режиме (стадионы с телетрансляцией к примеру), необходимо ставить БМП и даже не парить мозги со сроком службы - жизнь человека дороже! (хотя в нашей стране может быть и не так.)

[ally]

Сообщение от Самый добрый

При антипаническом освещении (хотя в нашей стране может быть и не так.)

Cool))))))

[pcmag]

Прошу извинить за паузу в переписке. Был в отпуске. Значит освещаем большой завод. Прожектора на 1 кВт с двухцокольными лампами MHN-LA. Требуется освещение безопасности. Почему нужен горячий перезапуск для МГЛ в аварийном режиме. Так в ПУЭ написано. Связано с тем, что при переключении даже АВР-ом возможно кратковременные провалы напряжения. Если МГЛ потухнут, то останемся без аварийного на время охлаждения ламп в момент, когда оно как раз нужно. Почему схема интересная. Потому что аварийные св-ки используются в рабочем режиме. Это позволяет поэкономить на кабеле и мощности в щитах. Ну и освещенность в аварийном режиме легко достигается. Минусов понятное дело больше. По стоимости озвучивать не буду, но в разы разнится, но главное, что схема с перезапуском в условиях завода вряд ли работать будет долго и успешно, а уж то, что на этапе наладки они все лампы пожгут это факт. Поскольку я делаю ТЭО, хотелось эту конкретику учесть. Все таки одна лампочка MHN-LA стоит 9000 руб.

[camii dobrii]

Сообщение от pcmag

Прошу извинить за паузу в переписке. Был в отпуске. Значит освещаем большой завод. Прожектора на 1 кВт с двухцокольными лампами MHN-LA. Требуется освещение безопасности. Почему нужен горячий перезапуск для МГЛ в аварийном режиме. Так в ПУЭ написано. Связано с тем, что при переключении даже АВР-ом возможно кратковременные провалы напряжения. Если МГЛ потухнут, то останемся без аварийного на время охлаждения ламп в момент, когда оно как раз нужно. Почему схема интересная. Потому что аварийные св-ки используются в рабочем режиме. Это позволяет поэкономить на кабеле и мощности в щитах. Ну и освещенность в аварийном режиме легко достигается. Минусов понятное дело больше. По стоимости озвучивать не буду, но в разы разнится, но главное, что схема с перезапуском в условиях завода вряд ли работать будет долго и успешно, а уж то, что на этапе наладки они все лампы пожгут это факт. Поскольку я делаю ТЭО, хотелось эту конкретику учесть. Все таки одна лампочка MHN-LA стоит 9000 руб.

И все же - установка нескольких светльников с ЛЛ или даже с ЛН в вашем случае будет обоснованной. БМП стоит около 1500Е каждый, на эти деньги можно купить и смонтировать немеренное количество аварийных светильников. В ПУЭ про БМП ни слова нет =). В аварийном режиме освещаются проходы и указатели выхода. Светильники с ЛЛ можно ставить на стены на высоте около 3 м. Ну а сокращение срока службы возьмите эмперическое - 5% от номинала за одно горячее зажигание - врядли сильно ошибусь.

PS честно говоря не совсем воткнул зачем такая экзотика на производстве?!. Возьмите светильники типа "колокол" (жаргон) с лампой МГЛ 400 и не выдумывайте! Специфическая лампа - дорогая и достаточно редкая с низким сроком службы, специфические светильники тяжеленные и с геморным креплением, да еще требующие нацеливания. Зачем все это?

[pcmag]

Виноват. Не в ПУЭ, а в СНиП-23-05-95(*). Пункт 7.76

в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как в горячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.

Зачем МГЛ вообще. Не знаю. Проект не наш. Я, естественно, пересчитал аварийное на люмах и галагене, а рабочее на 400 Вт натриевых прожекторах. Колокольчики там не подошли по условиям размещения.

[camii dobrii]

Сообщение от pcmag

Виноват. Не в ПУЭ, а в СНиП-23-05-95(*). Пункт 7.76

в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как в горячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.

Зачем МГЛ вообще. Не знаю. Проект не наш. Я, естественно, пересчитал аварийное на люмах и галагене, а рабочее на 400 Вт натриевых прожекторах. Колокольчики там не подошли по условиям размещения.

Собственно пункт в. при невозможности использования а и б.

а) лампы накаливания;
б) люминесцентные лампы - в помещениях с минимальной температурой воздуха не менее 5 °С и при условии питания ламп во всех режимах напряжением не ниже 90% номинального;

Если производство - использовать лампы ДНаТ нельзя! Ужасный индекс цветопередачи и высокие пульсации.

[pcmag]

>Если производство - использовать лампы ДНаТ нельзя! Ужасный индекс цветопередачи и высокие пульсации.

На эту тему было сломано немало копий. От пульсаций сложно уйти. Если нет вращающихся станков, то с ними мирятся. Цветопередача тоже не всегда нужна. В общем, народ обычно сильно против натриевого света, но, если удается хотя бы один участочек сделать в желтом свете, то постепенно весь завод потихоньку на него переходит (дешевые и надежные лампы).