Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2011, 15:29   #31
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
По математике), получается у ДНаТ 400: 29000:480=60лм/вт -так ведь.)))
Потребляемая мощность лампы 400, но откуда 480 у светильника?

Вот какие КПД у ЭмПРА Helvar и Galad:
Helvar NK 400 T ЭмПРА ДНаТ 400 Вт 0,92
Galad 1И400ДНаТ46Н-001УХЛ2 ЭмПРА ДНаТ 400 Вт 0,91

По КПД тоже не всё так очевидно, разброс большой. Если это точный КПД светильников, которые работают на объекте, тогда вопрос отпадает...

Цитата:
Сообщение от alkaline Посмотреть сообщение
Вот скажите точно что такое КПД светильника ?
Это коэффициент передачи светового потока от лампы к потребителю?
КПД отображает эффективность перераспределения светового потока в светильнике. Отношение светового потока лампы на световой поток выходящий из светильника.

Цитата:
Сообщение от alkaline Посмотреть сообщение
Если так то получается эффективность Лм/Вт. всей системы ДНаТ +Светильник + Пра равна:

45000Лм * 0,65 /(400 + 40 Вт) = 66,47 Лм/Вт
Для более точного расчёта лучше узнать что за модель светильников, КПД может быть и 77%.


Цитата:
Сообщение от alkaline Посмотреть сообщение
Остаются только соображения рациональности в следствие непомерной цены светодиодного оборудования.

ДНаТ 400 может практически заменить лампа на 270 Вт, стоит она 36к рублей.
Рекомендую Вам почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Качество светильников может быть очень разным, Вы думаете что если все пишут 50 тысяч часов значит так и будет работать!
Это совершенно неверное убеждение, светильники которые Вы рассматриваете могут проработать всего 10-15 тысяч часов.
То, что используют светодиоды CREE это вообще ни о чём не говорит. Вы же видели на алибаба несколько производителей именно таких светильников.
Чтобы хорошо просматривалась аналогия: если Вам дать паяльник, или, точнее, необходимый инструментарий, производственные мощности непонять какого качества, неизвестно чьи комплектующие, без необходимых сложных расчётов и инженерных решений, но со светодиодами CREE Вы соберёте светодиодный светильник?! Соберёте, но не будете знать ни характеристик, ни срока службы, ну вот они так же собирают... По такому принципу можно и машины приобретать не американские, японские или европейские, а китайские...

Второй момент - необходимо менять поликарбонат раз в 3-5 лет, для этого, их скорее всего придётся снимать, разбирать, менять поликарбонат и обратно ставить.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 18.11.2011 в 15:43.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 15:37   #32
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Даже адепты светодиодов говорят - замены нет.

Относительно эффективности конкретно взятого светильника...

ДНаТ

1) Световой поток 400 - 48 000 (стандартный ДНаТ), КПД оптической части 65% (дешевый светильник) = 31 200 лм световой поток
2) Мощность - 400 у лампы + 10% от ПРА (и не надо рассказывать про 20% - это только отечественные и китайские самые поганые ПРА).
Итого 440 Вт.
3) 31 200 / 400 = 70 лм/Вт.

LED
В протоколе написано 86 лм/Вт.


Выигрыш 20%.
Т.е. 20% это максимальная экономия на электроэнергии.
Если пересчитать в рубли:
1000 * 440= 440 000
1000 * 352= 352 000 (именно такую мощность должен иметь светильник для приблизительной замены ДНаТ 400).

352 руб/ч в идеальном случае со всей установки...
стоимость светильников без монтажа... какая то гиппотетическая идеальная цифра!!!
21 000 * 1000 = 21 000 000 руб
21 000 000 / 352 = 59 000 ч...

Итого:
НЕОКУПАЕМО!!!!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 15:52   #33
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от alkaline Посмотреть сообщение
ДНаТ 400 может практически заменить лампа на 270 Вт, стоит она 36к рублей.
Не называйте светильник лампой.
Цитата:
Сообщение от alkaline
Вот скажите точно что такое КПД светильника ?
Для светильника с ГЛВД:
- потери в отражателе и рассеивателе - оптический КПД - 20-35%
- потери в ПРА (на нагрев) - электрический КПД - 5-20%
- коэффициент мощности (cos fi) - 0,6/0,9

Для светодиодного:
- потери в линзах и в рассеивателе - ?
- потери в драйвере - 5-30%
- коэффициент мощности (cos fi)- 0,6-0,98

Коэффициент мощности следует учитывать, поскольку это либо потенциальные потери мощности в проводах, либо дополнительные кВА на счётчике реактивной энергии...

Последний раз редактировалось Alexiy; 18.11.2011 в 15:57.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 17:35   #34
Shiny
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Shiny нет репутации
Lightbulb Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Коллега, позвольте Вас поправить.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
...Причём, даже на эффект "ночного зрения" тут сослаться нельзя - как показали исследования, "ночное зрение" включается при освещённости порядка 3-5 лк...
Эффект именно "ночного зрения" (скотопического) наступает при яркости адаптации менее 0,01 кд∙м^2, a сумеречного (мезопическоего) - между 0,01 и 10 кд∙м^2. Хотя тут у некоторых коллег могут быть замечания. Вообще говоря, влияние сумеречного зрения на эффективность НЛВД - она имеет место быть, другой вопрос, что чем выше нормируемый и реальный уровень средней яркости дороги, тем менее заметно это влияние.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
...либо дополнительные кВА на счётчике реактивной энергии...
Реактивная энергия - это квар∙ч, кВА - это полная мощность.



А по делу - сейчас СД-светильниками для уличного освещения занимаются все, кому не лень... не лень срубить сразу побольше бабла. И кстати, уважаемый ТС, убедитесь, что даже 87 лм/Вт - это реальная светоотдача светильника, как показывает практика 50-60-70 лм/Вт - более реальные цифры для китайских светильников.
Shiny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 17:51   #35
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Shiny Посмотреть сообщение
Эффект именно "ночного зрения" (скотопического) наступает при яркости адаптации менее 0,01 кд∙м^2, a сумеречного (мезопическоего) - между 0,01 и 10 кд∙м^2.
Допустим. Но пятно света под светильником ЖКУ15-400-101 - 10-20 кд/м2 (7-10 м - высота установки). Не сложно убедиться. В итоге - как минимум, на те же 2 порядка ярче, чем для "ночного зрения".
Цитата:
Сообщение от Shiny Посмотреть сообщение
Реактивная энергия - это квар∙ч, кВА - это полная мощность.
хм...
Цитата:
в качестве единицы измерения неактивной мощности можно использовать В∙А (вольт-ампер) или вар (вольт-ампер реактивный).
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 18:10   #36
Shiny
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Shiny нет репутации
Lightbulb Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Допустим. Но пятно света под светильником ЖКУ15-400-101 - 10-20 кд/м2 (7-10 м - высота установки). Не сложно убедиться. В итоге - как минимум, на те же 2 порядка ярче, чем для "ночного зрения".
хм...
1. Это так, при разговоре о замене 400 Вт НЛВД о "недневном" зрении можно не говорить. При замене НЛВД 100 Вт (улицы категории В), можно о чем-то поговорить. Другой вопрос - цветопередача, тут уже аргументы в пользу безэлектродных ЛЛ, МГЛ, СД могут быть применены.

2. "Неактивная" - интересный термин.
Смотрите, что я знаю из курса ТОЭ:
P - активная мощность - Ватт [Вт]
Q - реактивная мощность - вольт-ампер реактивный [вар]
S - полная мощность - Вольт-Ампер [ВА]

S - корень из суммы квадратов P и Q.


А отношение P/S = коэффициент мощности (ранее cos(fi)).

Сорри за оффтоп.
Shiny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 00:08   #37
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 522
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Тоже посмотрел "расчет" китайских товарищей. - В ТОПКУ !!! /ибо фальсификация/
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 11:10   #38
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

да, вообще-то, тут светотехнический форум, а не электрический. Предлагаю обсуждение наличия знаний элементарной физики за 5 класс оставить за пределами данного форума.
Цитата:
Сообщение от Shiny Посмотреть сообщение
А отношение P/S = коэффициент мощности (ранее cos(fi)).
Странное утверждение! Ибо cos fi - это частный случай коэффициента мощности - используется как правило только при токе синусоидальной формы, то есть, в схемах с чисто пассивными элементами. В иных случаях следует оперировать коэффициентом мощности в общем виде.

Вообще, про cos fi пробегали уже отдельные темы - если есть что добавить по этому вопросу в рамках освещения - добро пожаловать в соответствующий топик:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 00:41   #39
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Потребляемая мощность лампы 400, но откуда 480 у светильника?

Вот какие КПД у ЭмПРА Helvar и Galad:
Helvar NK 400 T ЭмПРА ДНаТ 400 Вт 0,92
Galad 1И400ДНаТ46Н-001УХЛ2 ЭмПРА ДНаТ 400 Вт 0,91

По КПД тоже не всё так очевидно, разброс большой. Если это точный КПД светильников, которые работают на объекте, тогда вопрос отпадает...



КПД отображает эффективность перераспределения светового потока в светильнике. Отношение светового потока лампы на световой поток выходящий из светильника.



Для более точного расчёта лучше узнать что за модель светильников, КПД может быть и 77%.




Рекомендую Вам почитать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Качество светильников может быть очень разным, Вы думаете что если все пишут 50 тысяч часов значит так и будет работать!
Это совершенно неверное убеждение, светильники которые Вы рассматриваете могут проработать всего 10-15 тысяч часов.
То, что используют светодиоды CREE это вообще ни о чём не говорит. Вы же видели на алибаба несколько производителей именно таких светильников.
Чтобы хорошо просматривалась аналогия: если Вам дать паяльник, или, точнее, необходимый инструментарий, производственные мощности непонять какого качества, неизвестно чьи комплектующие, без необходимых сложных расчётов и инженерных решений, но со светодиодами CREE Вы соберёте светодиодный светильник?! Соберёте, но не будете знать ни характеристик, ни срока службы, ну вот они так же собирают... По такому принципу можно и машины приобретать не американские, японские или европейские, а китайские...

Второй момент - необходимо менять поликарбонат раз в 3-5 лет, для этого, их скорее всего придётся снимать, разбирать, менять поликарбонат и обратно ставить.
Плафон может быть не из поликарбоната, а из стекла, как, например, в этом светильнике: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 22:23   #40
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Даже адепты светодиодов говорят - замены нет.

Относительно эффективности конкретно взятого светильника...

ДНаТ

1) Световой поток 400 - 48 000 (стандартный ДНаТ), КПД оптической части 65% (дешевый светильник) = 31 200 лм световой поток
2) Мощность - 400 у лампы + 10% от ПРА (и не надо рассказывать про 20% - это только отечественные и китайские самые поганые ПРА).
Итого 440 Вт.
3) 31 200 / 400 = 70 лм/Вт.

LED
В протоколе написано 86 лм/Вт.


Выигрыш 20%.
Т.е. 20% это максимальная экономия на электроэнергии.
Если пересчитать в рубли:
1000 * 440= 440 000
1000 * 352= 352 000 (именно такую мощность должен иметь светильник для приблизительной замены ДНаТ 400).

352 руб/ч в идеальном случае со всей установки...
стоимость светильников без монтажа... какая то гиппотетическая идеальная цифра!!!
21 000 * 1000 = 21 000 000 руб
21 000 000 / 352 = 59 000 ч...

Итого:
НЕОКУПАЕМО!!!!
А можно Date Sheet ДНаТ 400 посмотреть, а то на слово не верю. Я с такой же уверенностью скажу что он потребляет 480 Вт -500Вт. Будет желание сброшу, многих производителей, а то лапшу тут вешайте на словах. Доказательств 0.
И китайский и русский)) +20%. Все берете идеал +10%, так и светильник такой стоит не 5-7 тыс руб.
Американский думаю будет по серьезнее.))
А почему вы тут считает только экономия на электроэнергии, а не берете еще другие факторы. Что не говорите про нормы освещенности, вы же светотехник, должны так сказать учить этому, про эффективность я за вас показал)).
Чтобы все соответствовало нормам освещенности у ДНаТ необходимо заменить лампу 2 раза в год,или может не нужно, ведь ресурс 20 000часов по математике. + вышка и замена 1000 -1500р, хотя наверное все даром. Замена ПРА, а забыл оно же никогда не меняется))). А утилизация -ой простите, все же в урну около дома. А стоимость электроэнергии +10% удорожания в год, а то же не надо.))
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 01:20   #41
MrVengeance
Гуру
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 338
Вес репутации: 155
MrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают все
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
А можно Date Sheet ДНаТ 400 посмотреть, а то на слово не верю. Я с такой же уверенностью скажу что он потребляет 480 Вт -500Вт. Будет желание сброшу, многих производителей, а то лапшу тут вешайте на словах. Доказательств 0.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

есть кстати ДнаТы у филипса с потоком 46к, а мощностью 360Вт.
__________________
МЭИ Выпуск 2005 года
Кафедра Светотехники
Научный руководитель: Елисеев Н.П.
Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".
MrVengeance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 10:09   #42
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 522
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Ресурс самой простой не "навороченной" лампы Филипс (у нас цена- 360руб)- это чтоб не говорили про "бешенные" цены и малый срок жизни лампы.
специально для Drust2: смотреть на www.philips.com/OEM
Изображения
Тип файла: jpg ЦТС-.jpg (270.5 Кб, 37 просмотров)
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 14.12.2011 в 18:45. Причина: добавил ссылку
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 11:43   #43
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
А можно Date Sheet ДНаТ 400 посмотреть, а то на слово не верю. Я с такой же уверенностью скажу что он потребляет 480 Вт -500Вт. Будет желание сброшу, многих производителей, а то лапшу тут вешайте на словах. Доказательств 0.
И китайский и русский)) +20%. Все берете идеал +10%, так и светильник такой стоит не 5-7 тыс руб.
Американский думаю будет по серьезнее.))
А почему вы тут считает только экономия на электроэнергии, а не берете еще другие факторы. Что не говорите про нормы освещенности, вы же светотехник, должны так сказать учить этому, про эффективность я за вас показал)).
Чтобы все соответствовало нормам освещенности у ДНаТ необходимо заменить лампу 2 раза в год,или может не нужно, ведь ресурс 20 000часов по математике. + вышка и замена 1000 -1500р, хотя наверное все даром. Замена ПРА, а забыл оно же никогда не меняется))). А утилизация -ой простите, все же в урну около дома. А стоимость электроэнергии +10% удорожания в год, а то же не надо.))
Уважаемый коллега!

Датащит на ДНаТ есть на сайте производителей. Хотя другие люди Вам уже привели информацию оттуда.
"добавочное потребление" обусловленно потерями в ПРА. ПРА бывают разных типов. В нашей стране ЗАПРЕЩЕНО использование ПРА с потерями 20%.
Светильники такие у компании ГАЛАД стоят от 1500 руб.
Про нормы освещенности не совсем понял... Мы стремимся к их соблюдению с обоими типами светильников. И для светодиодов и для ДНаТ требования одинаковые... Так что прошу обосновать Ваше заявление.
Там коллега график красивый привел... Оттуда видно что вышка для замены лампы нужна раз в 5-10 лет. По правилам светильники моют 2 раза в год... ЛЮБЫЕ СВЕТИЛЬНИКИ!!!
Срок службы ПРА - 25 лет. Да менять не нужно!
Утилизация 20 руб в 5 лет.... Офигительная цифра.
Стоимость электроэнергии... Ну да... поднимается... Но в некоторых регионах она составляет 1,75 руб и ниже... Я взял какие то средние показатели, чтобы понять среднюю температуру по больнице...

Мой подход - индивидуальные решения.

К сожалению в жизни ДНаТ служит меньше... Около 2-3 лет. Что всё равно не окупает в разумные сроки LED.

Приходите через пару лет...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 12:19   #44
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 522
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Просто для информации:
наша база освещается ДНАТ Филипс 250Вт-10шт и 400Вт-2шт
Сеть хорошая (обе подстанции - тоже наша собственность)
Прожекторы включаются автоматикой (комбинация таймера времени и датчика освещенности) Итого за ПЯТЬ лет ЕЖЕДНЕВНОЙ (точнее еженочной ) эксплуатации нет ни одной замены ламп. Пока еще работают.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 17:14   #45
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от MrVengeance Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

есть кстати ДнаТы у филипса с потоком 46к, а мощностью 360Вт.
Прикол, таких рекламок я могу посмотреть и сам, также и графиков нарисовать ,как twkisa )), еще сделайте вырезку из книг.
Покажите хоть один протокол испытания Филипса, Галада. Я предоставил лабораторные показания америкосовского светильника, есть реальные испытания в наших российских лаборатория, их приложу -только не на этом форуме. Думаю может вы матерые светотехники правду покажете))).
Про ПРА ресурс 25 лет))) - это из мира фантастики. Запрещено в России использовать ПРА с 20 %, вообще смешно,получается на практике все иначе. Доказательств с вашей стороны не нашел, кроме ваших слов и заявлений иных производителей. (маркетинг и не более).
Могу сказать что светильники с лампой ДНаТ 400 потребляют 480 Вт.
Про освещенность: требования одинаковые, пока.
Вопрос в другом, насколько она упадет у ДНаТ в течении года и сколько их нужно будет поменять шт, чтобы соответствовать существующим нормам освещенности 1-2 шт? Возмите люкс метр и сами сделайте замеры, прежде чем говорить.
А к замене прибавляется и вышка.
Если исходить из ваших "понятий! то это не нужно делать 5 -10 лет.
Уж надо Филипсу писать, что он вечен.)))Смотрю в городе их "уже 5 лет не меняют". Филипс стоит, не китай)).
Как и с утилизацией вопрос ясен, как и с ресурсом в 5 лет.
Светильники моют может и 2 раза в год, думаю делают это больше, особенно на Мкаде + мониторят, все ли работает.
Стоимость 1.75р -это где такая цена, Устилимск.
У нас стоимость за 3 руб. В Перми [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
1.3. - по среднему напряжению 2 (СН 2), доходит до 4р.
По Череповцу, сейчас прикидываю 4,80р.
Это вы правильно сказали про индивидуальный подход. Соглашусь.
Приходить через пару, сочувствую вам, долго ждать.
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 17:52   #46
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Про освещенность... насколько она упадет у ДНаТ в течении года
См. график - на 7%, далее скорость снижения светового потока замедляется


Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
сколько их нужно будет поменять шт, чтобы соответствовать существующим нормам освещенности 1-2 шт?
Ни одной. Это учтено в коэффициенте запаса. СП 52.13330.2011 Таблица 3 - Коэффициенты запаса для естественного и искусственного освещения. п.4. Читайте, просвещайтесь...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 18:01   #47
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
См. график - на 7%, далее скорость снижения светового потока замедляется


Ни одной. Это учтено в коэффициенте запаса. СП 52.13330.2011 Таблица 3 - Коэффициенты запаса для естественного и искусственного освещения. п.4. Читайте, просвещайтесь...
7% в год? а может в месяц)). Этот график не показатель.
Про коэффициент запаса, да спасибо за информацию.
Выйдите на улицу с люксметром и книги читать не нужно.
Это и касается и равномерности освещения, зебры нет)).
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 18:35   #48
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
Если и это не поможет - сочувствую Может перевести, для доходчивости ? /я без шуток/ Хотя, уверен, что Вы и сами разберетесь в данных.
Да нет спасибо. прикольно через 3 года где-то в среднем 5% (8ч работы в день)
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 18:38   #49
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 522
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Пардон, проблемка с сетью глюкнулась картинка.
Еще раз.
Изображения
Тип файла: jpg Untitled-1.jpg (145.7 Кб, 33 просмотров)
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 19:30   #50
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Выйдите на улицу с люксметром и книги читать не нужно.
Я прошу прощения за резкость. Но что Вы люксметром что и как измерять будете хоть представляете?!
Как Вы будете измерять яркость люксметром?! Тем более недорогим, который имеет большую погрешность? Представляете какая будет точность?!
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 21:31   #51
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
Exclamation Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
...
Чукча не читатель... Чукча писатель...

Уважаемый. Вы являетесь специалистом по продажам. На жаргоне таких как Вы называют "Продажники". Я уважаю любые специальности.

Но не надо делать вид что Вы что то знаете... Или молчите в тряпочку или приводите разумные доводы а не - "все говно кроме нас" "фокус может все" "фокус светодиоды уже вчера".

Вам приводят реальные результаты исследований в графиках, представленные уважаемыми фирмами существующими более 100 лет.
И у этих фирм авторитета сильно больше чем у отморозков из подмосковья которые занимаются светодиодкой 5 лет.
Более того, которые указывают срок службы больше чем тот, который указывает производитель на свои светодиоды!

И если в светодиодной технике, Вы хоть как то разбираетесь, и что то делаете, чего я никогда не отрицал, то в ВД лампах вы не понимаете НИЧЕГО!!! Николай Илья Харитон Ульяна .... Повторяю - НИЧЕГО!!!

И прошу Вас не ссать людям в мозг! Особенно тем, которые понимают в этом и которые работают с этим уже больше чем Вы.

Вы же даже не знаете что такое MF. Вас тупо научили где эта циферка меняется!!!
Вы не можете оценить что такое ослепленность... И какая разница между ослепленностью и дискомфортом...
И максимум на что Вы способны - вбить в гугле поиск по этим параметрам.

Я испытываю к Вам личную неприязнь, с самого начала наших бесед...
Возможно я предвзят, коллеги рассудят...
Но Вы реально уже задолбали своим ВОЛШЕБСТВОМ!!! Возьмите к себе ЧУРОВА!!!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
потери 28Вт (для лампы 250Вт) и срок жизни 80 К.
Доказать испытаниями... Только после того, как Вы докажите испытаниями, что срок жизни ваших светильников 100 000 ч.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 14.12.2011 в 22:00.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 12:50   #52
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Я прошу прощения за резкость. Но что Вы люксметром что и как измерять будете хоть представляете?!
Как Вы будете измерять яркость люксметром?! Тем более недорогим, который имеет большую погрешность? Представляете какая будет точность?!
Освещенность, люксметром, которым всю жизнь все замеры делают. Погрешность 6 -8%. Вот приобрел с погрешность 2%.
Освещенностью называется величина светового потока, падающего на единицу поверхности. Освещенность измеряется в люксах (лкс). )))
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 13:24   #53
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Сделайте ссылку на рейтинг в "современная светотехника"))

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.12.2011 в 14:35.
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 14:27   #54
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Освещенность, люксметром, которым всю жизнь все замеры делают. Погрешность 6 -8%. Вот приобрел с погрешность 2%.
Освещенностью называется величина светового потока, падающего на единицу поверхности. Освещенность измеряется в люксах (лкс). )))
Освещенность измеряется в люксах... (лк)!
Переносных люксметров с погрешностью 2% не бывает.
6-8% - очень хороший переносной люксметр. ТКА около 15%.

Светильники бывают разные. Если Вы предоставите протокол испытаний для светильника ГАЛАД и лампы Филипс - тогда и поговорим.

А вообще я не вижу причины - почему люди ДОЛЖНЫ Вам что то доказывать???!!!
Причем Вам приводят доказательства, основанные на проведении СЕРИЙНЫХ испытаний продукции...
Вы их игнорируете и продолжаете настаивать "у меня то есть доказательства что всё говно, но я их Вам не покажу".

Вы смешны...

Ну а по поводу моей "грубости". То что Вы пишите мне в личку меня угнетает и я вынужден опуститься до Вашего уровня, чтобы Вы поняли мое мнение и мое отношение к Вам.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.12.2011 в 14:31.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 15:24   #55
Drust2
Знаток
 
Аватар для Drust2
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 77
Drust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит делоDrust2 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Освещенность измеряется в люксах... (лк)!
Переносных люксметров с погрешностью 2% не бывает.
6-8% - очень хороший переносной люксметр. ТКА около 15%.

Светильники бывают разные. Если Вы предоставите протокол испытаний для светильника ГАЛАД и лампы Филипс - тогда и поговорим.

А вообще я не вижу причины - почему люди ДОЛЖНЫ Вам что то доказывать???!!!
Причем Вам приводят доказательства, основанные на проведении СЕРИЙНЫХ испытаний продукции...
Вы их игнорируете и продолжаете настаивать "у меня то есть доказательства что всё говно, но я их Вам не покажу".

Вы смешны...

Ну а по поводу моей "грубости". То что Вы пишите мне в личку меня угнетает и я вынужден опуститься до Вашего уровня, чтобы Вы поняли мое мнение и мое отношение к Вам.
Ну вы вообще наглец, я в личку никому здесь не пишу и не грублю.
Это теперь так модно: сказать и самому себя простить и еще обвинить всех для кучи.
По поводу смешны -это понятно. Про гавно только вы здесь и пишете, про светильники вообще такого не говорил. Говорил лишь что показания не соответствуют тому, что заявлено -всего лишь.
Даже про люксметр с погрешностью в 2% и то не верите. Вот сказал типа Самый добрый 15% так оно и есть -ну о чем говорить то, если у вас перед глазами стена))). Иметь о себе мнение это конечно здорово, только о других лучше уж в глаза говорить, а не прятаться на форуме.
Протоколы предоставлю, только не вам сказал же -всему свое время, и не здесь на форуме. По Галаду не буду))), чай их пью)).
Но самое то забавное, что вы говорите с точки зрения светотехника, а доказательств кроме ссылок на сайты производителей и того, что они сами написали, не можете. Если все так хорошо знаете, просто докажите. Мнение ДНаТ я знаю как хорошее, так не очень хорошее, это касается и ведущих производителей. Есть у народа понятие практика и статистика.
В принципе тоже самое сделать и со светодиодными светильниками, кроме как тоже самое сослаться на свое имя, "ну я типа говорю, что оно так". А это батенька уже величие, рановато звездочки ловить, имея всего лишь надпись внизу- институт, который вы закончили.
Ваши сравнительные расчеты где -то ошибочны, а где-то и истина может есть.
По существу - заменить ДнаТ можно и есть реальные эффективные примеры. Есть где важны параметры сокращения электроэнергии, есть этот фактор не важен. Возможно даже при высокой стоимости СС, окупаемость может быть очень быстрой, не так как вы подсчитали
Вы писали про индивидуальных подход, но что-то не видно. Надо по спокойнее.

Видите вас и так Братва здесь поддерживает, сообщения удаляет.
Привет всем админам)))

Последний раз редактировалось Drust2; 16.12.2011 в 15:31.
Drust2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 15:45   #56
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Даже про люксметр с погрешностью в 2% и то не верите.
О чём вообще говорите!
Во-первых, люксметром яркость не измеришь. А освещённость нормируется не всегда и далеко не везде. Можно только попытаться путём гостовских методик, но всё это очень сильно зависит от качества измерений и качества люксметра.

Во-вторых, погрешность бывает разной, смотря под каким углом попадает свет. Естественно русские производители пишут максимальную, при попадании света под прямым углом. Тема поднималась, по-моему я даже картинки выкладывал... поищите...
На хороших люксметрах пишутся погрешности при разных углах.
Не называя сам люксметр вообще не возможно о чём-либо говорить. Происходит "сотрясание воздуха". Пожалуйста, аргументируйте свои слова.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.12.2011 в 15:48.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 17:01   #57
alexwolga
Мастер
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 134
Вес репутации: 176
alexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают все
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Читал, читал, пока на мою мозоль не наступили...
очень хочу увидеть хотя бы название люксметра с погрешностью 2%.
ТКА Люкс/Эталон не в счет, это поверочный прибор и не подходит для полевых работ.
Есть два понятия: погрешность прибора и погрешность измерения. Погрешность измерения, сводит на нет все погрешности прибора. То есть обладание прибором с погрешностью 2%, не говорит о том что оператор получит результат +/-2%. Полученный результат будет складываться из самого результата +/- погрешность методики измерения и +/- 2%.
освещенность в яркость можно перевести, но это через Ж...
alexwolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 14:40   #58
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Я конечно понимаю что это все вас (фокусников) окружающие "лица с альтернативным типом мышления".
Уважаемые коллеги.
Надеюсь что вы сможете профильтровать написанное здесь и докопаться до истины. Не верьте правительству и продавцам =).

На сугубо мой взгляд "теоретика" при построении систем уличного освещения "натрий VS LED" в 95% случаев LED не окупится.

Конечно каждый раз сроки окупаемости можно рассчитывать и сравнивать, но!!! Но 2 одинаковые осветительные установки у Вас никогда не получится.
Всегда где-то выигрываешь, где то проигрываешь.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 01:20   #59
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 746
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Здесь было много сказано про световую отдачу светильников ЖКУ.
Делюсь данными измерений светового потока и потребляемой мощности (с учетом дросселя и ПРА) светильников:
ЖКУ16-250-001: 20570 лм, 289,6 Вт,
ЖКУ16-150-001: 10972 лм, 164,4 Вт,
ЖКУ16-100-001: 7355 лм, 119,6 Вт.
Действующее значение напряжения: 220В.
Поэтому светодиодные светильники пока заменить не могут мощные ЖКУ.
Начинать нужно с ниши маломощных светильников.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 09:14   #60
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Замена светильников с ДНаТ на светодиодные.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Здесь было много сказано про световую отдачу светильников ЖКУ.
Делюсь данными измерений светового потока и потребляемой мощности (с учетом дросселя и ПРА) светильников:
ЖКУ16-250-001: 20570 лм, 289,6 Вт,
ЖКУ16-150-001: 10972 лм, 164,4 Вт,
ЖКУ16-100-001: 7355 лм, 119,6 Вт.
Действующее значение напряжения: 220В.
Поэтому светодиодные светильники пока заменить не могут мощные ЖКУ.
Начинать нужно с ниши маломощных светильников.
Спасибо огромное!
Еще цифры для людей...

Чуть расшифрую...
Чем выше мощность - тем меньше потери в ПРА (в %)
Соответственно тем выше световая отдача.
В приведенном случае световая отдача от 60 до 70 лм/Вт. для ламп от 100 до 250 Вт. Для лампы 400 Вт световая отдача должна быть чуть лучше.

Не каждый светодиодный светильник имеет такую световую отдачу.

ну и фото светильника:

В доказательство что он без применения нанотехнологий
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 21.12.2011 в 09:21.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru