|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
26.11.2010, 14:57 | #1 |
Гуру
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193 |
Фотометрия IES
Друзья. Может кто посоветует как поступить:
Есть прожектор писал ранее [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на него не могу найти фотометрию, так как завод сдулся 5 лет назад. Фотометрия необходимо для расчетов. Как поступить? как вариант - взять прожектор и отнести в фотометрическую лабораторию?! Черкните контакт лаборатории кто знает. Или как альтернатива может кто предложит более смекалистый способ? Спасибо. |
26.11.2010, 23:16 | #2 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Смотрим тип лампы: a) HPI-T б) MHN-LA в) MHN-SB Смотрим вид отражателя: а) парабола б) ассиметрия в) параболоцилиндр Вот а теперь чутка думаем, качаем базу данных на европейцев и выбираем ies с подходящими параметрами (лампами, типом отражателя). Только Вы определите цель для которой собираетесь использовать эти прожекторы. Возможно придется фотометрировать.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
28.11.2010, 16:58 | #3 | |
Гуру
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
|
|
30.11.2010, 09:36 | #4 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Т.е. исходя из формы отражателя ты можешь предположить тип кривой. Однако если у тебя спорт объект - то придется отнести на фотометрию. Ты в Питере или в Москве?
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
30.11.2010, 18:39 | #5 | |
Гуру
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Кстати, может быть в Саранске есть фотометрическая лаборатория? |
|
01.12.2010, 22:45 | #6 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
В Москве есть несколько...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
02.12.2010, 17:09 | #7 | |
Мастер
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 127 |
Ответ: Фотометрия IES
Я в Москве одну нашёл, но у них ценник (на мой взгляд) несколько завышенный.
Цитата:
|
|
02.12.2010, 18:58 | #8 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Смотри СВЕТОС и ВНИСИ. Можешь написать Петровичу(KALAN), дешевле него никто не сделает!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
02.12.2010, 20:51 | #9 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 342 |
Ответ: Фотометрия IES
|
03.12.2010, 02:41 | #10 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725 |
Ответ: Фотометрия IES
Если прибор поверен, позволяет выполнять измерения с требуемой точностью и согласно гостированной методике, то в чем его убогость?
Вам как потребителю какая разница, если Вы получаете результат согласно корректной методике, с заданной погрешностью и в установленный срок? |
03.12.2010, 09:35 | #11 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Ага =0) Они Вам поток отказываются в протоколах исправлять? =0)
В листе световой поток измеряют гониофотометром (по крайней мере раньше). Тот кто знает - тот поймет =0)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
06.12.2010, 16:00 | #12 |
Мастер
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 127 |
Ответ: Фотометрия IES
|
06.12.2010, 17:02 | #13 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Фотометрия IES
У ЛИСТа много всего нового навороченного и бесполезного.
В Светосе - "ПРОФИ" (Авторитет - Пасынкова!). У нас не хуже. Народ по 20-30 лет фотометрирует!
__________________
Светотехник-инженер |
06.12.2010, 17:31 | #14 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Точность не айс... Совсем не айс...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
06.12.2010, 18:10 | #15 |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 644 |
Ответ: Фотометрия IES
Имеется ввиду "не айс" точность измерений, выполненных гониофотометром?
Я имею данные (правда не из личного опыта), что должно быть точнее чем сферой Или местный прибор сомнительного качества?
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
06.12.2010, 18:28 | #16 |
Мастер
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 214 |
Ответ: Фотометрия IES
а можно подробнее про "не айс"?
насколько я понимаю ставишь шаг измерения поменьше на гониофотометре и если программа подсчета потока правильно написана всё будет айс. |
06.12.2010, 18:35 | #17 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Итак, начнем с того что у гониофотометра для начала должен соблюдаться закон квадратов. А он к сожалению не всегда соблюдается при их использовании. Сначала нужно определить расстояние фотометрирования и уже потом проверять гониофотометр на возможность фотометрирования этого светильника. А потом ничинаются дополнительные погрешности свойственные только ему. Попробуйте выставить точно световой прибор (особенно узколучевой) на гониофотометре. После чего попробуйте обеспечить равномерный поворот с точностью хотя бы 1 градус. Короче на практике погрешность набегает очень серьезная.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
06.12.2010, 18:48 | #18 |
Мастер
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 214 |
Ответ: Фотометрия IES
Но из ваших слов следует, что погрешность подсчета светового потока зависит от качества самого прибора и от квалифицированности оператора Я имею в виду то, что если гониофотометр айс, оператор айс, значит и измерения айс!
Спасибо за подробные разъяснения. |
06.12.2010, 19:15 | #19 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Фотометрия IES
Прочитайте внимательно первый параграф от "Самого доброго", может будет понятно. Закон квадратов. Смотрите книги!
__________________
Светотехник-инженер |
06.12.2010, 19:22 | #20 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Ты никогда в шаре 3,5 м не измерял световой поток от светильника размерами 120х30х10 (условно) в шаре диаметроом 3,5 м? Согласись, это иак?
__________________
Светотехник-инженер |
|
07.12.2010, 10:33 | #21 |
Гуру
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193 |
Ответ: Фотометрия IES
|
06.01.2011, 22:18 | #22 |
Ученик
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Фотометрия IES
Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "KALAN"
Прошу проконсультировать в вопросе расчета в программе "CALCULUX" для светильников (прожекторов) не производства PHILIPS. Имеется ли возможность вставлять базы в формате ".ies" и ".LTD" в программу "CALCULUX" или как-то "конвертировать" их, чтобы "CALCULUX" их принял для расчета? У меня не получилось импортировать файлы ".ies" и ".LTD" в "CALCULUX". За новогодние дни смог методом "тыка" познакомиться с "CALCULUX" для расчета освещения спортивных площадок, впечатление осталось благоприятное, но номенклатуру прожекторов хотелось бы попробовать других производителей, например "Световые технологии". В ДИАЛЮКСе считать (спорт-площадки, ИМХО) гораздо сложнее, хотя прожекторы PHILIPS спокойно устанавливаются так же и в ДИАЛЮКС. Как я понял, формат файлов для расчета в CALCULUХ - ".mdb", но все эти формы представления электронных баз для расчета в программах мне ничего не говорят. Нахожусь на уровне "Чайника". Заранее спасибо за пояснения. С уважением. |
07.01.2011, 02:13 | #23 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Фотометрия IES
Написал лично!
__________________
Светотехник-инженер |
07.01.2011, 02:15 | #24 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
С Новым Годом! Извините, но я программу "CALCULUX" совсем не знаю. Никогда не пользовался ею. Сейчас скачал. Пытаюсь разобраться. У меня не получается вставлять файлы от светильников, которые не Филипс. Возможно, что Вам другие подскажут. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Светотехник-инженер |
|
07.01.2011, 03:36 | #25 | |||
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 644 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Цитата:
Кроме того при установке продукт-селектора устанавливается прога pcat.exe при помощи которой можно любой формат конвертировать в съедобный для калькулюкса Phillum (.mdb - это база данных, но не файл фотометрии, она их может только предоставить в одном окне для выбора). Я подобным не занимался, попробуйте, отпишитесь что получилось. Кстати со спортплощадками у диала все норм. Надо просто знать как пользоваться.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente Последний раз редактировалось Bomzh; 07.01.2011 в 03:43. |
|||
07.01.2011, 12:54 | #26 | |
Ученик
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Спасибо за поздравление и оперативный ответ. Скачивал CALCULUX ранее с указанной Вами ссылки. С уважением. |
|
07.01.2011, 15:30 | #27 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 458 |
Ответ: Фотометрия IES
У меня версия Area 6.4.1.
Данные - Выбор светильников - Добавить - Файл - переходим в папку с ies Обычно подключает. Иногда сложности с ies, которые писались в каких-нибудь программах. Выдает ошибку и не хочет подключать. Отсюда вывод надо писать ручками |
07.01.2011, 19:10 | #28 | |
Ученик
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Спасибо за подсказку. Так как я не владею английским, Мануалом не пользовался, а на русском яз. руководства не нашел. Поэтому изучал "тыком" по клавишам. Нашел файл "pcat.exe" в папке "Програм-файл-Филипс_лихтинг-РСаd" Запускал самостоятельно (экспериментируя на удачу), возможно зря, так так нашел как запустить с Кальколюкса, ну в общем что помогло, пока не разобрался, загрузил таки базы с "СВЕТОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ" и один прожектор из "ТД СВЕТОТЕХНИКА". Все прожекторы встали в Кальколюкс и запускался расчет с выводом результатов (экспериментально, ничего конкретного для реального проекта). Чуть позже, когда информация утрясется в голове, попробую записать алгоритм ввода IES-ок сторонних производителей (для себя) и если кому будет интересно, то отпишу на форум. С Диалюксом знаком давно,но только на уровне облегченного варианта. Для собственных запросов хватало до сегодняшнего времени. Когда понадобилось прикинуть освещенность футбольного поля, то изучение продвинутой версии оказалось для меня хлопотным, хотя мой напарник чуть-чуть знаком с ним. Так вот в Кальколюксе оказалось легче настроить расположение светильников (прожекторов на мачтах) чем в Диалюксе (все говорю сугубо для нашего случая, возможно не прав из-за недостатка знаний в Диалюксе). Пришлось предварительное расположение прожекторов с углами наклона выполнить в Кальколюксе на похожих по характеристикам прожекторах Филипса, а затем перенести координаты и градусы наклона каждого прожектора в Диалюкс, так как не смог раньше вставить в Кальколюкс прожекторы не Филипса. В Кальколюксе можно таскать вектор оси прожектора по полю чертежа любой из диаграмм (изолюкса, цветного изолюкса, графической таблице) на выбор, и сразу-же на чертеже (диаграммах) меняются расчетные значения, не закрывая файл для расчета, но есть режим когда корректировка векторов не приводит к перерасчету до тех пор, пока проектировщик сам не запустит перерасчет. Просто Кальколюкс для меня оказался значительно проще в изучении чем Диалюкс (продвинутая часть) из-за ограниченного (но не бедного) по функциям чем навороченный Диалюкс. А в пользовании для подстройки равномерной освещености методом перебора гораздо удобней. С уважением. |
|
07.01.2011, 19:27 | #29 | |
Ученик
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Фотометрия IES
Цитата:
Спасибо за помощь. У меня версия 7.5.0.1 которую скачал перед новым годом, моя первая и пока последняя установка этой программы. Ваша рекомендация по написанию файлов ".ies" мне не по плечу. Могу написать только сообщение для уважаемого господина "EIS". Это в легкую... С уважением и с благодарностью. |
|
17.01.2011, 20:16 | #30 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 458 |
Ответ: Фотометрия IES
|