Нормы освещенности для светодиодных ламп

[TABAK]

Возникло желание сделать общее освещение некого офисного здания на светодиодных светильниках. Оставим в стороне логическое и экономическое обоснование. Возник вопрос, как позиционировать светодиодные светильники? Нормы, в ряде случаев предлагают, одно значение для ламп накаливани, и другое - для люминесцентных ламп. Да и вообще не нашел в снипе никаких ссылок на светодиоды.
Если для помещения указано 300лк для лл и 200 - для лн, то какую освещенность при расчетах надо брать для светодиодного освещения? И как это обосновать в органах надзора? Есть какой-либо официальный докумет, который однозначно показывает, что светодиодные светильники можно применять используя нормы, разаработанные для лн/лл?

[hobdm]

Освещенность надо брать такую же. Ее нормируемые значения не зависят от типа источника света, который Вы используете. Очень странно слышать, что для ЛЛ - 300 лк, а для ЛН - 200. Где написаны такие чудеса? Серьезно, очень хочется взглянуть. Приведите, пожалуйста, название документа и страницу, если не сложно. Разберемся хоть, почему такое.

Как обосновывать? Скажите (напишите), что светодиоды - такой же источник света, как и ЛЛ, и ЛН. Световой поток, который они дают, выражается в тех же люменах, а создаваемая освещенность - в тех же люксах. Скажите, что для человеческого глаза неважно происхождение света, как называется источник света (светодиод, лампа, солнышко). Важно лишь, чтобы его было достаточно количественно для выполнения определенной работы (вот от ее вида и зависят нормы), и чтобы этот свет был комфортным. Т.е. имел бы хорошую цветность, не мерцал и т.п. Далее покажите, что все это выполняется с Вашими светильниками. Скажите также, что светодиоды экологичнее и безопаснее - не содержат ртути, "не бьются", как лампы.

И все будет хорошо.

[TABAK]

Сообщение от hobdm

Освещенность надо брать такую же. Ее нормируемые значения не зависят от типа источника света, который Вы используете. Очень странно слышать, что для ЛЛ - 300 лк, а для ЛН - 200. Где написаны такие чудеса? Серьезно, очень хочется взглянуть. Приведите, пожалуйста, название документа и страницу, если не сложно. Разберемся хоть, почему такое.

Как обосновывать? Скажите (напишите), что светодиоды - такой же источник света, как и ЛЛ, и ЛН. Световой поток, который они дают, выражается в тех же люменах, а создаваемая освещенность - в тех же люксах. Скажите, что для человеческого глаза неважно происхождение света, как называется источник света (светодиод, лампа, солнышко). Важно лишь, чтобы его было достаточно количественно для выполнения определенной работы (вот от ее вида и зависят нормы), и чтобы этот свет был комфортным. Т.е. имел бы хорошую цветность, не мерцал и т.п. Далее покажите, что все это выполняется с Вашими светильниками. Скажите также, что светодиоды экологичнее и безопаснее - не содержат ртути, "не бьются", как лампы.

И все будет хорошо.

На вскидку - СП 31-110-2003, стр.9, табл. 4.3, пункт 2.
Там про гримерные помещения.. но к этому не стоит придераться, т.к. любые помещения при использовании лл или лн проектируются с разной освещенностью.

А если вы можете с экспертом энергонадзора беседовать на понятиях "солнышко" и что "важно лишь, чтобы было достаточно", то это круто... (без сарказма)
Меня с подобным посылают за нормами, по которым я это все сделал..

[hobdm]

Сообщение от TABAK

На вскидку - СП 31-110-2003, стр.9, табл. 4.3, пункт 2.
Там про гримерные помещения.. но к этому не стоит придераться, т.к. любые помещения при использовании лл или лн проектируются с разной освещенностью.

Для меня это является новостью. Возможно, потому, что чаще всего приходится заниматься наружкой. Век живи, век учись. Постараюсь для себя разобраться, почему так, пока просто не понимаю. Коллеги, если кто-то знает, просветите, пожалуйста! Если дело окажется в коэффициенте запаса, будет смешно.

Тут мы уже обсуждали, это нормы идут за прогрессом, а не прогресс за нормами. Согласитесь, сначала появляются светодиоды, потом нормы про них. Выпуск норм - это такая бюрократия, Вы просто себе не представляете. Поэтому что удивительного, что сейчас таких норм, по сути, нет? Не успели их еще написать.

Ну а что касается понятий, которыми я оперирую... Вы знаете, я это написал, сидя дома с чашкой кофе, а не в надзорном кабинете, отсюда и терминология. Все по сути то же самое можно расписать более умными словами, на 10 листов, со ссылками на кучу справочной литературы. Очень надеюсь, что другие коллеги ответят, как Вам хотелось бы - с полной выкладкой, ссылками, таблицами и цифрами )

[Lila]

Сообщение от hobdm

Для меня это является новостью. Возможно, потому, что чаще всего приходится заниматься наружкой. Век живи, век учись. Постараюсь для себя разобраться, почему так, пока просто не понимаю. Коллеги, если кто-то знает, просветите, пожалуйста! Если дело окажется в коэффициенте запаса, будет смешно.

)

Сдается мне, что разница из-за цветности ламп. Хотя почему тогда для ЛН меньше норма...)))

[KALAN]

Сообщение от Lila

Сдается мне, что разница из-за цветности ламп. Хотя почему тогда для ЛН меньше норма...)))

Так и есть. Существует номограмма Крюиттофа (график комфортности). "Справочная книга по светотехнике", стр.307-309. Прикрепляю файл с выдержками из этой книги (для тех у кого книги нет).

[vm_1281]

ЛН имеет непрерывный спектр излучения, Ra=100