Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2008, 13:06   #1
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
Smile как бы здание нарядней сделать=)



вот есть здание нарисовала к нему проект фасад стеклянный хотела изнутри подсветить но владелец говорит что вопервых у него стекло дымчатое и на просвет светится плохо будет а во вторых что перекрытия между этажами будут мешать целосности...
фасад у него готов и на фасаде ничего не выведеш уже...
хотела на балконах поставить парочку светильников снизу вверх...но тоже отметает всё...
выходит или сверху вниз подсветить что банально или снизу вверх что тоже как то не совсем там вижу...а заказчик говорит вообще разместить на заборах светильники и направить на здание...
весь свет на светодиодах...вопрос только что будет там внутри когда на здание будет лупить сбоку свет...и как его так залить светом...
а может ещё какието варианты есть...очень обидно за стеклянную часть фасада так хотелось именно её осветитькто чем поможет новичку светодизайна
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 13:07   #2
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

и ещё не могу что то фото прикрепить чтоб показать здание и проект первый освещения
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 18:30   #3
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
Unhappy Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

никто вижу советом не поможет...жаль
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 23:40   #4
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 78
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Написал в ПМ
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 11:25   #5
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 233
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Юлия М Посмотреть сообщение


вот есть здание нарисовала к нему проект фасад стеклянный хотела изнутри подсветить но владелец говорит что вопервых у него стекло дымчатое и на просвет светится плохо будет а во вторых что перекрытия между этажами будут мешать целосности...
фасад у него готов и на фасаде ничего не выведеш уже...
хотела на балконах поставить парочку светильников снизу вверх...но тоже отметает всё...
выходит или сверху вниз подсветить что банально или снизу вверх что тоже как то не совсем там вижу...а заказчик говорит вообще разместить на заборах светильники и направить на здание...
весь свет на светодиодах...вопрос только что будет там внутри когда на здание будет лупить сбоку свет...и как его так залить светом...
а может ещё какието варианты есть...очень обидно за стеклянную часть фасада так хотелось именно её осветитькто чем поможет новичку светодизайна
Вопрос не только в том, что будет изнутри... Будет ли эффект какой-нибудь вообще при заливающем освещении стеклянного фасада. Дымчатое стекло - один большой геморрой, а ваш заказчик ведет себя как незаинтересованный идиот. Если впоследствии будут проблемы -это будут ваши проблемы, а не заказчика. Поэтому стоит настаивать освещение делать, устанавливая приборы внутри здания (с ширмочками или без...).
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 13:06   #6
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Вопрос не только в том, что будет изнутри... Будет ли эффект какой-нибудь вообще при заливающем освещении стеклянного фасада. Дымчатое стекло - один большой геморрой, а ваш заказчик ведет себя как незаинтересованный идиот. Если впоследствии будут проблемы -это будут ваши проблемы, а не заказчика. Поэтому стоит настаивать освещение делать, устанавливая приборы внутри здания (с ширмочками или без...).
здание не все стеклянное...вот если б можно было тут как то его фото вывесить...я попробовала нарисовала вариант как он хочет...рисунок рисунком...тут то все супер а вот как все таки в реале будет...
как бы картинку вывесить
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 23:01   #7
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 78
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Понятно не подошло =)

Предлогал следующее: Есть примерно вот такие варианты:
1. Сделать как предложил Ваш заказчик, правда смотря какие у Вас светодиодные приборы.
2. Разместить светодиодные трубки либо на рамах стекол по горизонтали, либо тоже самое но справа и слева от рам по вертикали.

Если у Вас мощные приборы (+ - 2 - 3 кВт), то лучше их разместить на некотором отдалении от здания, тогда заливка будет более равномерной, если маломощные (30 - 1000 Вт), то на фосаде здания.

Выношу на рассмотрение.
Изображения
Тип файла: jpg 20000.jpg (49.9 Кб, 35 просмотров)
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 12:54   #8
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Понятно не подошло =)

Предлогал следующее: Есть примерно вот такие варианты:
1. Сделать как предложил Ваш заказчик, правда смотря какие у Вас светодиодные приборы.
2. Разместить светодиодные трубки либо на рамах стекол по горизонтали, либо тоже самое но справа и слева от рам по вертикали.

Если у Вас мощные приборы (+ - 2 - 3 кВт), то лучше их разместить на некотором отдалении от здания, тогда заливка будет более равномерной, если маломощные (30 - 1000 Вт), то на фосаде здания.

Выношу на рассмотрение.
ой спасибо что картинку таки вывесили=)))теперь можно будет обсудить предметней=)
а оборудование которое мы представляем собственно вот...[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

а если подсвечивать стеклянную часть то есть светодиодные линейки...если внутри то есть интерьерные в акриловой колбе по полтора метра длиной...но вообщемто они не дешовые совсем...
и что тогда парировать вредному заказчику о его перекрытиях которые он говорит будут мешать равномерно осветить всю стеклянную часть...
и можно ли заменить вариант с теми же линейками на светодиодную ленту...поставщики говорят от неё свет как от полноценное люминисцентной лампы...но во первых она тоненькая и в интерьере никто и не заметит а во вторых тогда и стоимости всего этого удовольствия будет гораздо ниже...что возможно скрасит клиенту настроение=)))

Последний раз редактировалось Юлия М; 05.09.2008 в 13:00.
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 14:18   #9
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 233
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Равномерно осветить стекло...
Что за задачка такая, друзья? Как же это вы себе представляете решение такой задачки? Возмите фонарик и осветите вечером стекло - ничего не выйдет - оно прозрачное! Осветить можно только то, что находится за ним, внутри! Но это же неравномерно, зачем давать заказчику повод вводить вас и себя в заблуждение?!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 14:36   #10
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Равномерно осветить стекло...
Что за задачка такая, друзья? Как же это вы себе представляете решение такой задачки? Возмите фонарик и осветите вечером стекло - ничего не выйдет - оно прозрачное! Осветить можно только то, что находится за ним, внутри! Но это же неравномерно, зачем давать заказчику повод вводить вас и себя в заблуждение?!
ну имеется ввиду чтобы стеклянная часть фасада выглядела цельно...
а как делают такие цельные стеклянные светящиеся фасады...это что то вроде медиа-фасада?
а источник будет конечно же за стеклом=)
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 18:50   #11
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Равномерно осветить стекло...
Что за задачка такая, друзья? Как же это вы себе представляете решение такой задачки? Возмите фонарик и осветите вечером стекло - ничего не выйдет - оно прозрачное! Осветить можно только то, что находится за ним, внутри! Но это же неравномерно, зачем давать заказчику повод вводить вас и себя в заблуждение?!
Ну почему же... я так понимаю что объект еще не построен... раз заказчик понимает, что стекло пропускает, и продолжает настаивать... то вот выход например

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

тут стекло не прозрачное... и заказчику и световому потоку на руку, вопрос в кошельке
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 18:52   #12
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Юлия М Посмотреть сообщение
ну имеется ввиду чтобы стеклянная часть фасада выглядела цельно...
а как делают такие цельные стеклянные светящиеся фасады...это что то вроде медиа-фасада?
а источник будет конечно же за стеклом=)
есть медиафасады... причем надо Вам не просто медиа фасад, а с хорошей степенью прозрачности, дабы не портить архитектуру...

вот сюда загляните

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 18:54   #13
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

и еще... тут человек один мысль выдвинул, что можно линейки светодиодные использовать... монтировать на несущий каркас, который собственно стекло держит

верно человек говорит, согласен
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:00   #14
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Ну почему же... я так понимаю что объект еще не построен... раз заказчик понимает, что стекло пропускает, и продолжает настаивать... то вот выход например

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

тут стекло не прозрачное... и заказчику и световому потоку на руку, вопрос в кошельке
объект собственно построен там тольку внутрянку финишируют...
а за ссылочки спасибо...просто интересно=)

рассмотрела вот ссылку в стеклопакете лента светодиодная стоит...а стеклышко то в какихто беленьких кружочков вроде пескоструйки...это зачем...если верно понимаю за них лучше свет цепляется=)))(не научно говорю но уж как выходит)

Последний раз редактировалось Юлия М; 05.09.2008 в 19:07.
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:03   #15
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

и раз уж я начал писАть...

необходимо понимать все же структуру стекла...
насколько стекло непрозрачно? коэффициент пропускания?

может быть действительно возможно поставить на опоры 1-2-3-4kW приборы и спокойненько светить?

второй вариант... наверное будут какие жалюзи изнутри? наверняка везде одинаковые... и может быть даже светлые?
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:11   #16
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Юлия М Посмотреть сообщение
никто вижу советом не поможет...жаль
Юля, здание интересное и может быть очень красиво сделано. Чтобы работали боковые части фасада, можно поставить цветодинамику IP65 газоразряд либо LED.

Вот тут можно покопаться:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:16   #17
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Юля, здание интересное и может быть очень красиво сделано. Чтобы работали боковые части фасада, можно поставить цветодинамику IP65 газоразряд либо LED.

Вот тут можно покопаться:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
подсветка будет вся однозначно LED
а стекло...даже не знаю такое почти чорно-дымчатое...хммм
и жалюзи думаю будут беленькие и одинаковые...
и динамика будет с управлением=)))
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:47   #18
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Юлия М Посмотреть сообщение
объект собственно построен там тольку внутрянку финишируют...
а за ссылочки спасибо...просто интересно=)

рассмотрела вот ссылку в стеклопакете лента светодиодная стоит...а стеклышко то в какихто беленьких кружочков вроде пескоструйки...это зачем...если верно понимаю за них лучше свет цепляется=)))(не научно говорю но уж как выходит)
Все правильно, за кружочки цепляется свет! Именно они для этого и созданы там, кружочки.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:56   #19
Юлия М
Знаток
 
Аватар для Юлия М
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Украина Винница
Сообщений: 44
Вес репутации: 0
Юлия М нет репутации
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Все правильно, за кружочки цепляется свет! Именно они для этого и созданы там, кружочки.
спасиб за новые идеи и совет
Юлия М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 23:12   #20
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 78
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: как бы здание нарядней сделать=)

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Юля, здание интересное и может быть очень красиво сделано. Чтобы работали боковые части фасада, можно поставить цветодинамику IP65 газоразряд либо LED.

Вот тут можно покопаться:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
По поводу наружнего - да выход ниже описывал варианты, но заранее не подходит:
1. Должно быть диодами сделано
2. Не дорого


На стекле линейки нормально выглядят - жаль не могу фото показать ещё не сделано, так же похожее стекло дымчато-серое, осветили по карнизу справа и слева - выглядит убойно особенно ночью (прикладывали для согласования), по поводу трубок да Юлия Вы правы недешевое мероприятие, но качественное, есть производители в России, то бишь за комплектующими и ремкомплектом если что, ехать никуда не надо, следовательно сроки уменьшаются в разы.

Не совсем понял со стеклами, похожую штуку делаем мы сами [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но задача там ставилась на оформление логотипа, но я не понял куда на фосад дома пихать эти стекла?

А по поводу линеек - да вариант, но:
1. Гибкие продаются по 5 метров
2. Упаритесь с прокладыванием проводов
3. Света такого ровного и мощного (по равномерности и площади заливки) не получите, как от трубок.
4. Так же не забывайте про ремонт - с трубками намног опрощке, нежели с линейками

P.S. И про монтаж линейки Вы нормально не закрепите (если только изнутри, но это уже не подсветка здания, а внутренняя, там вообще нет проблем) но опять же стекло тонированное => на выходе минус минимум 20-30 % светового потока будет съедено + смотрящим в окна людям он будет точно мешать.

А так же, если монтировать линейки снаружи, то повторюсь, монтаж в основном на жидкости с клеевыми функциями, а думаю Господа Светотехники меня поддержат, уличные приборы обязаны крепиться МЕХАНИЧЕСКИ только или механически+клеесодержащи жидкости.

Последний раз редактировалось Лис; 05.09.2008 в 23:14.
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru