Приборы для светотехника FAQ

[camii dobrii]

Предлагаю в этой теме обсуждать конкретные приборы и делать по ним некий FAQ.
Обязуюсь шапку темы заполнять.

Компании производящие оборудование для измерения световых и цветовых характеристик:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] сайт производителя сразу не отыскал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кварц - сайт производителя не отыскал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Аттестованные люксметры:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Поверка аппаратуры:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Первый спектрофотометр/люксметр/колориметр для LED
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цены на люксметры:
люксметр testo 540 - 6900 руб.
люксметр testo 545 - 19900 руб.
Люксметр ТКА-Люкс - 7 200 руб.
Пульсметр Люксметр ТКА-ПКМ модель 08 - 16 800 руб.
Люксметр+Пульсметр+Яркомер "ТКА-ПКМ модель 09" - 19 824 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт 02" - 19 500 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-01" - 27 150 руб.

Будем заполнять общими силами?

[Gades]

Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...

[camii dobrii]

Сообщение от Gades

Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...

принято.

но лучше сразу выложить результаты проделанной работы для добавления в шапку.

[aduc812]

у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] появились свои разработки.
Новинка, но с большим сроком поставки - 5 месяцев после оплаты: Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-02", а цена: 19 500 руб. с НДС.
ЭкоЛайт-01 = 27 150 руб и опять большой срок поставки - 2 месяца.
Проблемы с поставкой блока обработки с индикацией.
Предлагают для нетерпеливых головку с софтом на ПК.

[aduc812]

Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...

В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...

[camii dobrii]

Сообщение от aduc812

Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...

В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...

Круто Вам =))
Пролайт - как бы minolta продает насколько я понял... Крутые приборы, но не аттестованные.

Ошн оптикс крутые... Но тоже перепродавцы. Подобных спектрометров море и я такими пользовался во время написания диплома =0) Свезло мне, знакомый есть, у которого на работе такая игрушка была.

Но это оборудование не является необходимым любому светотехнику.
Давайте о люксметрах, яркомерах, пульсметрах, измерителях цветовой температуры и Ra.

Хотя я открыт для дискуссии и если вы предоставите информацию - с кайфом внесу её в шапку.

[alexwolga]

Украинский "Тензор".

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Порядок цен и легальность в России под вопросом.
Сами приборы интересные.

[alexwolga]

Аргусы от ВНИИОФИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
У ТКА для продвижения спектрометров есть еще сайт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[alexwolga]

HIOKI
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
кто продает не понятно, но в реестре есть.

[Urih]

Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?

[Bomzh]

Сообщение от Urih

Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?

В Украине, в Киеве, в институте физики полупроводников купили и запустили гониофотометр этой фирмы.
Поддерживаются вроде все системы плоскостей (по крайней мере В и С точно).
Много работал с отчетами измерений таких гониофотометров (но не киевского института, а с присланными из Китая) - все отлично. Читабельно, доступно, наглядно. Информации для светотехника содержат предостаточно.
Файлы фотометрии делают нормальные, главное с умом данные вводить.
Мануалы на приборы присылают удовлетворительные, работать с таким инструментом не должно составить проблем.

По точности - смотря что выбрать. У них есть для производственных нужд и для научных. Точности измерения соответственные.

Немаловажный момент: нельзя включать блок управления, ПК с программой и саму дулекрутку на разные фазы, иначе сгорит БП Проверено!

Есть и более дешевые варианты, но там уже откровенное г-но. С таким будет одна морока.

[Urih]

Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?

[camii dobrii]

Сообщение от Urih

Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?

Шапку смотрели???
Вообще ростест и внииофи.

[alexwolga]

Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
К нему в компании 2 ТКА - яркомер и пульсметр.
По ТКА особо писать не буду, т.к. многие ими пользуются, отмечу лишь что при измерении светодиодных светильников показывают пульсацию за 100%.
По эколайту.
1. Значения пульсации адекватные, т.е. больше 100% не показывает.
2. Есть память на много-много замеров, за три года еле заполнил.
3. Есть возможность записывать отдельные сессии, например для оценки средней, мин и макс. освещенности.
4. Есть небольшая программа поддержки прибора, в которую экспортируются данные (из прибора) в формате таблиц, что позволяет сделать матобработку (3 пункт) и вести нормальный архив.
5. Фотоголовка самостоятельно ложиться на любую горизонтальную поверхность, поддерживать не надо.
6. Есть программное усреднение результатов при измерении - цифры как "блохи" не пляшут.
7. Иногда бывают небольшие глюки, которые лечатся включением-выключением прибора.
8. Экран яркий, измерения в темное время суток не напрягают зрение, особенно при низких контролируемых уровнях. Уровень подсветки регулируется.

[DmitriyZ]

Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.

[alexwolga]

Сообщение от DmitriyZ

Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.

Мне повезло, пленка прозрачная.

[aduc812]

Сообщение от alexwolga

Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
.....

Видать вам повезло, а к нам в СЗ округ что-то с браком шлют. Есть ряд клиентов, которые обращались к нам с помощью слегка починить их, чтобы устранив мех.повреждения оптики, передать на гарантийный ремонт. В частности, вываливаются стекла при вертикальных измерениях обычных ламп, бывает при этом первая молочка-упав, бьется. Не обессудьте приходилось из своих бракованных запасов делиться стеклом.
А вообще в стране большие проблемы с поставкой оптического стекла. Можно красиво петь о стабильности показаний, красивом софте, но что делается для улучшения воспроизводимости функции человеческого зрения для многих потребителей остается загадкой. Можно написать в паспорте, что погрешность градуировки составляет 0,5%, при этом погрешность f(z) по спектралке приведет к погрешности измерения на СИД до 50 или даже более %. Да возрадуется не просвященный!

[camii dobrii]

Я понимаю что конкуренты =).

Но топить и мешать с грязью не надо.

С точки зрения удобства использования - эколайт переплюнул ТКА люкс очень сильно!!!

С точки зрения технической составляющей - он в списках есть, так что считаем что показывает правильно. Для подтверждения "правильности", существует "поверка".
Ну а показания... ТКА тоже далёк от идеала и тоже иногда ересь показывает, все живём с этим... Хлеб светотехника - отсеивать заведомо "ложные" показания и объяснять почему так произошло.

PS сами пользуемся ТКА (3 люксметра + 1 люксметр-пульсметр). Плюс люксметр testo. (Тесто показывает на 10-15% ниже чем ТКА =) ).
Эколайтом пользовались - в полевых условиях малопригоден т.к. слишком большой.
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.

[alexwolga]

Приборы свои жалею и обращаюсь с ними аккуратно! Надо ценить и любить инструмент, который зарабатывает на хлеб. При победе силы над разумом, можно и титан гнуть руками.
off: Поймал царь американца, немца и русского и решил узнать, кто сообразительнее. Посадил их в пустые комнаты, где нет ни щелей, ни мебели и дал по три чугунных шара.
Через некоторое время смотрит, американец с шарами всякие фокусы учится делать, жонглирует, в-общем, сообразительный.
Заходит к немцу, тот шары сталкивает, подкидывает, какие-то формулы выписывает, расчеты ведет, тоже сообразительный.
Заходит царь к русскому. Русский грустный сидит перед одним расколотым шариком. Его спрашивают, мол, что с этим шаром и где остальные?
- Ну, один-то я сразу прое*ал. Второй куда-то закатился. А третий я уронил.

[aduc812]

Сообщение от Самый добрый

Я понимаю что конкуренты =).

Но топить и мешать с грязью не надо....
.....
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.

Не" топим", а делимся, согласно предложениям, опытом соприкосновения с приборами.
Один - недоразумение, два - сомнения, три - статистика, а пять - можно и повозмущаться, не рубль, и и не два всё-таки стоит...
Если стоит вопрос о сдаче объекта, а в это время стекло отваливается, что тогда прикажете делать. Не так обидно когда электроника откажет, а такие ляпусы странно видеть...
Сами пользуемся 01 моделью, но повезло, а может руки из нужного места растут - прибор справляется с нашими запросами...

[SP-VELZ]

Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.

[Alexiy]

Сообщение от SP-VELZ

...что он не для светодиодного освещения.

это общая для всех приборов проблема. Она известна специалистам. К сожалению, соответствующей нормативной и материальной базы практически не существует.

[Андрей81]

Сообщение от SP-VELZ

Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.

1) Если применять в качестве доказательства норм освещенности на объекте заказчику или комиссии - то применять надо исключительно приборы рекомендованные СанПином например ТКМ серии питерские ребята.
2) При измерении освещенности диодов с температурой более 5000K люксметры китайские начинают показывать оооочень высокую освещенность, чем до сих пор и пользуются многие изготовители-продавцы светотехники.
3) Если Ваш люксметр не рекомендован для применения, я бы и не тратил время на настройку его, так как это будет не измерительный прибор, а просто индикационный, а купил бы тот же ТКМ и с разными светильниками сравнил бы различия в показаниях, чтобы понимать насколько вбудущем Вам этот люксметр еще нужен.

[alexwolga]

Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.

[DmitriyZ]

Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно

[alexwolga]

Сообщение от DmitriyZ

Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно

Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"

[aduc812]

Сообщение от alexwolga

Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"

ГОСТ 23198-94
Лампы электрические. Методы измерения спектральных и цветовых характеристик

ГОСТ 8.205-90 ГСИ Государственный спе-циальный эталон единиц координат цвета и координат цветности

Цветовая температура расчетная величина, так что ищите методики измерения координат цветности...

[camii dobrii]

Сообщение от alexwolga

Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.

По факту - самый простой способ.

Берете стеклышко (о котором упоминается в ГОСТе) ставите его на скамью, под углом 45 градусов к плоскости светильника и под те же 45 градусов направляете на него ФГ. Можно брать качественную фотобумагу (обязательно матовую).

Но это измерение цветовой температуры "установки" - это более актуальная задача. Зачем каждый то светильник проверять?!

[Mamser]

Как производитель [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] буду держать ответ.
Отваливающееся молочное стёклышко - не буду скрывать, бывает. Оно вклеено, соответственно, при ударах-падениях может банально отклеиться. Внутренние светофильтры вклеены более суровым образом при помощи термоклея. Как бороться? Мы, со своей стороны пытаемся решить эту проблему, отлаживая технологию и подбором материалов. Вроде, ФГ-01 выпуска 2012 и второй половины 2011 года с этой проблемой не попадались навскидку. Да и вообще не так много таких поломок было. Кстати, все поломки, в которых мы видим нашу вину, мы устраняем бесплатно (даже после окончания гарантии). Но, чтобы к нам прибор не гонять на ремонт, можете вклеить это стёклышко самостоятельно. Мы сейчас используем Super Glue Glass (стекло).
По поводу мешающей плёнки на дисплее "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается.
Была ещё ОЧЕНЬ большая беда с облезающей покраской ппервых партий приборов. Причём, зараззза, облезать начинала не сразу, а через значительное время. В результате, мы успели распродать первые партии прибора в 2009, 2010 году с этой проблемой. Сейчас проблема решена. Но мы бесплатно заменяем облезающие корпуса у всех этих люксметров.
По размерам Эколайта, честно говоря, не понял в чём проблема.

[cvi]

Mamser, когда появится ваш совместный с Тензором (г. Черновцы) люксметр-яркомер-пульсметр?