Медные теплоотводящие трубки

[Manu]

Добрый день!
Смотрел недавно фото с выставки в Китае, там многие производители используют в мощных LED светильниках медные запаянные стержни для теплоотвода. Кто-нибудь держал их в руках? их заливают чем-нибудь? или это просто медная трубка?

[Андрей81]

Сообщение от Manu

Добрый день!
Смотрел недавно фото с выставки в Китае, там многие производители используют в мощных LED светильниках медные запаянные стержни для теплоотвода. Кто-нибудь держал их в руках? их заливают чем-нибудь? или это просто медная трубка?

Кратко отвечу - в интернете ищите гуглом технологию HEAT PIPE. Суть простая - внутри трубки специальная жидкость которая быстро испаряется тем самым осуществляя быстрый перенос тепла от разогретого участка к менее нагретому - в ноутбуках почти во всех применяются трубки. В светильниках диодных широко в азии применяется технология HEAT COLUMN обеспечивающая быстрый перенос тепла по всей поверхности вертикально расположенного радиатора, увеличивая его эффективность. В китайских светильниках могут просто поставить медную трубку, для экономии денег - разумеется в таком случае она не работает. Ну и самое главное - у этой технологии есть свои достонства и недостатки и применять можно далеко не во всех сферах, одним словом подходить к решению задачи надо с умом.

[Alexiy]

вот тут что-то такое пробегало - я тогда первый раз столкнулся с данной технологией
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Поправлю Андрея,
в зависимости от окружающей среды используется разный теплоноситель, обычно это вода.
Качество тепловых трубок тоже может быть разное, в одних может быть капиллярная структура, в других может её не быть.

Manu, покажите примеры пожалуйста, потому что мы поставляем светильники с тепловыми трубками.

[савелий]

лично я как то не доверяю этим трубкам......по моему лучше сразу в радиатор тепло отдавать...переходных тепловых сопротивлений меньше получается.

[Manu]

Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))

[савелий]

Сообщение от Manu

Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))

было бы там жидкостное охлаждение, то вот тогда бы я поверил в чудо трубки жидкостного охлаждения )) а вот просто трубки не понятно с чем......да и жидкость в них не циркулирует.....а просто меняет агрегатные состояния из одного в другое....это тоже самое что остужать дно кастрюли налив неё воду и поставив её на газ накрыв герметичной крышкой

[Manu]

Видел фото, где тепловизор показывал температуру в области отражатель-радиатор (рядом с платой) 37'
постараюсь найти-выложить.

[савелий]

Сообщение от Manu

Видел фото, где тепловизор показывал температуру в области отражатель-радиатор (рядом с платой) 37'
постараюсь найти-выложить.

будет интересно посмотреть

[DmitriyZ]

Сообщение от Manu

....вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))

Это уже глупость... Они либо не знают что там, либо не понимают.

У трубок разная эффективность, чем больше диаметр, тем меньше единовременно они могут перенести тепла, но тем больше площадь поверхности, отводящей тепло


Покажите китайские светильники с трубками, дело в том что я не встречал.

[DmitriyZ]

Сообщение от савелий

было бы там жидкостное охлаждение, то вот тогда бы я поверил в чудо трубки жидкостного охлаждения )) а вот просто трубки не понятно с чем......да и жидкость в них не циркулирует.....а просто меняет агрегатные состояния из одного в другое....это тоже самое что остужать дно кастрюли налив неё воду и поставив её на газ накрыв герметичной крышкой

Вы видимо немного не в курсе, посмотрите по теме Heat pipe.
Они не полностью наполнены водой, там 3-5мг +- в зависимости от диаметра и длины трубки.

Жидкость циркулируется, эта жидкость испаряется, конденсируется на стенках и на другом конце трубки, моментально отдавая тепло, и стекает по капиллярной структуре трубки.

К слову сказать есть у меня просто тепловые трубки без светильников. Если окунуть площадку, которая отводит тепло, в горячую воду, то другой конец трубки моментально нагревается. Вот вам и тепломассообмен.

Такие технологии используются в космосе.
Используются в охлаждении компьютеров, как заметили выше.
Если Вы суперэнтузиаст и разгоняете компьютер на запредельные частоты, то уже впору покупать специальные стаканы, в которые наливать азот.

[савелий]

Сообщение от DmitriyZ

Вы видимо немного не в курсе, посмотрите по теме Heat pipe.
Они не полностью наполнены водой, там 3-5мг +- в зависимости от диаметра и длины трубки.

Жидкость циркулируется, эта жидкость испаряется, конденсируется на стенках и на другом конце трубки, моментально отдавая тепло, и стекает по капиллярной структуре трубки.

я знаю как та система устроена ) но у меня к этой системе доверия нет, сильно уж она от заполненной жидкости зависит....а ведь может дойти и до такого что она просто не будет стекать до источника тепла, просто из за перегрева самой трубки допустим на середине участка пути этой жидкости, а что в конечном пути с температурой будет происходить я вообще молчу....

[DmitriyZ]

У меня компьютер 3 года работает и нормально.
Система I7 на кулере [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

зря не доверяете одним словом.
Конечно если плохие тепловые трубки не то заполнено и т.д. и т.п. - это вообще не тепловые трубки, фарс.

[савелий]

Сообщение от DmitriyZ

У меня компьютер 3 года работает и нормально.
Система I7 на кулере [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

зря не доверяете одним словом.
Конечно если плохие тепловые трубки не то заполнено и т.д. и т.п. - это вообще не тепловые трубки, фарс.

а как проверить чем они там заполнены? только вскрыть и на хим анализ...с процессорами конечно попроще, можно утилитку соответствующую запустить которая его загрузит на 100% и температуры будет показывать.

[Gades]

Сообщение от Manu

Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))

Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?

[DmitriyZ]

Тепловая трубка отводит тепло и это тепло переносится на поверхность трубки.
По сути, кратно увеличивается рассеиваемая площадь. Но конечно, трубка должна быть оребрена, как на рисунке кулера. Либо должна быть "одета" в радиатор, достаточный для рассеивания отводящего трубкой тепла.

По другому для точечных источников тепла невозможно обеспечить эффективное охлаждение.

[савелий]

Сообщение от Gades

Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?

уменьшить площадь радиатора позволяет только принудительное охлаждение а именно кулер или что то ему подобное.

[cvi]

Сообщение от Gades

Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?

Все верно, тепловая трубка только переносит тепло. Для нормальной работы ей нужен радиатор с определенной теплопроводностью.

Наличие вентилятора, конечно, позволяет снизить размеры радиатора. Однако не следует забывать, что если отвод тепла от трубки будет недостаточным, то трубка может работать неэффективно, а следовательно будет перегреваться источник света.

[савелий]

Сообщение от cvi

Однако не следует забывать, что если отвод тепла от трубки будет недостаточным, то трубка может работать неэффективно, а следовательно будет перегреваться источник света.

полностью с Вами согласен, опять же при расчётах таких радиаторов надо учитывать и длину самой трубки, но опять же думаю это можно компенсировать количеством жидкости в трубке....но всё равно нет у меня к ним доверия....уж сильно они боятся механических повреждений, например нерадивый монтажник может повредить эту трубку при монтаже.

[DmitriyZ]

ээээ... нерадивый монтажник куда эту трубку монтировать будет?
вообще светильники имеют корпус.

залить больше жидкости - не вариант, если бы прочитали мои сообщения из ветки стало бы чуть понятнее. Под каждую длину/диаметр трубки необходимо определённное количество жидкости.

[савелий]

Сообщение от DmitriyZ

ээээ... нерадивый монтажник куда эту трубку монтировать будет?
вообще светильники имеют корпус.

у меня ассоциация просто что трубка эта где то снаружи то есть вне корпуса

Сообщение от DmitriyZ

залить больше жидкости - не вариант, если бы прочитали мои сообщения из ветки стало бы чуть понятнее. Под каждую длину/диаметр трубки необходимо определённное количество жидкости.

я именно это и написал, просто своими словами.

[Alexiy]

Сообщение от савелий

у меня ассоциация просто что трубка эта где то снаружи то есть вне корпуса

вы с холодильником перепутали.

[савелий]

Сообщение от Alexiy

вы с холодильником перепутали.

Возможно ))

[docent]

Это давно используется, я с эти игрался еще 5 лет назад На фото 20 Вт матрица
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] здесь все расписано и штампуется на трубках с 2008 года

[савелий]

Сообщение от docent

Это давно используется, я с эти игрался еще 5 лет назад На фото 20 Вт матрица
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] здесь все расписано и штампуется на трубках с 2008 года

хм а в выключенном состоянии на это дело можно посмотреть и с разных ракурсов?

[docent]

Сообщение от савелий

хм а в выключенном состоянии на это дело можно посмотреть и с разных ракурсов?

я его давно разобрал, это была экспериментальная сборка - как трубки работают. Одно дело на заводе ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) в дизайн всего светильника вписывается, а другое такая "дура" висит весом 800 г. и не знаешь как ее спрятать т.к. для улицы ребер сликом много. Трубки от процессора - что было в продаже то и пробовали

[савелий]

Чую пора своё производство начинать ))))

Сообщение от docent

я его давно разобрал, это была экспериментальная сборка - как трубки работают. Одно дело на заводе ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) в дизайн всего светильника вписывается, а другое такая "дура" висит весом 800 г. и не знаешь как ее спрятать т.к. для улицы ребер сликом много. Трубки от процессора - что было в продаже то и пробовали

интересно...а вот Вы можете поделиться информацией где можно переходное тепловое сопротивление найти кристалл-корпус, мб даташиты где можно скачать?

[DmitriyZ]

На самом деле ещё раньше 2008 года.
Спасибо за пиар

для 20Вт данный кулер мегаизбыточен. Хотя учитывая, что это COB то скорее всего приставка "мега" лишняя.
В уличных светильниках NeoBulb используются тепловые трубки особой формы, а радиатор выполнен частью корпуса.

[docent]

смотри здесь, там есть все.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[docent]

Сообщение от DmitriyZ

для 20Вт данный кулер мегаизбыточен. Хотя учитывая, что это COB то скорее всего приставка "мега" лишняя.
В уличных светильниках NeoBulb используются тепловые трубки особой формы, а радиатор выполнен частью корпуса.

что было то и пробовали но радиатор все равно был градусов 40. Завод - есть завод с 2005 они не особо продавали и делали (доиоды, материалы, нестабильность и т.д) - бурную деятельность они начали с 2008.

У них самый класный теплоотвод получился в заводских условиях и время жизни кристалов пишут реальное даже при таком теплоотводе 50000 часов а не 100000 как все