Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2013, 11:50   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: светодиодные офисные светильники от производителя

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Ну в розницу мы просто не торгуем

Вам повезло больше

Данные по нашему светильнику:
1 статья (Чанов):
15. ООО «ЛайтСвет» «ЛайтСвет-Армстронг» 3340лм ССТ-4800К Ra - 85 Пульсация 0% 37,9Вт 98лм/Вт
(считаем 3340лм/37,9Вт = 88лм/Вт)

2 статья (Черняк):
3700лм
ССТ-5100К
Ra - 73
Пульсация 3,8%

Каким данным верить? Не понятно... (по факту верны вторые данные)
Разница легко объяснима.
Обратим внимание на то, что светильники разные.
3340 лм /4800 К/ Ra 85
3700 лм / 5100 К/Ra 73

Как постулаты (кому надо копайте сайты производителей светодиодов) выдвигаю:
1) При меньшей Цветовой температуре, у одинаковых чипов световой поток будет ниже...
Т.е. если на один и тот же чип нанести люминофор 3000 К и 10 000 К - световая отдача у 10 000 К будет выше.
2) При большем Ra для одинаковых чипов световой поток будет ниже.
Т.е. если индекс цветопередачи "улучшенный", делается это путем некоего снижения световой отдачи.

Т.к. в первом случае и цветовая температура ниже и индекс цветопередачи выше - вполне логично что светового потока намерили меньше.

А теперь комментарии относительно "второго" светильника.
Согласно СП52 такой светильник нельзя использовать для освещения офисов, т.к. цветовая температура выше "рекомендуемых".
Кроме того индекс цветопередачи не дотягивает даже до ЛЛ.

А вообще - да. Сегментировать рынок надо. Но так же я бы указывал списки оборудования не соответствующего требованиям норм, рекомендуемого и не рекомендуемого. =))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 15:38   #2
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: светодиодные офисные светильники от производителя

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Разница легко объяснима.
Обратим внимание на то, что светильники разные.
3340 лм /4800 К/ Ra 85
3700 лм / 5100 К/Ra 73

Как постулаты (кому надо копайте сайты производителей светодиодов) выдвигаю:
1) При меньшей Цветовой температуре, у одинаковых чипов световой поток будет ниже...
Т.е. если на один и тот же чип нанести люминофор 3000 К и 10 000 К - световая отдача у 10 000 К будет выше.
2) При большем Ra для одинаковых чипов световой поток будет ниже.
Т.е. если индекс цветопередачи "улучшенный", делается это путем некоего снижения световой отдачи.

Т.к. в первом случае и цветовая температура ниже и индекс цветопередачи выше - вполне логично что светового потока намерили меньше.

А теперь комментарии относительно "второго" светильника.
Согласно СП52 такой светильник нельзя использовать для освещения офисов, т.к. цветовая температура выше "рекомендуемых".
Кроме того индекс цветопередачи не дотягивает даже до ЛЛ.

А вообще - да. Сегментировать рынок надо. Но так же я бы указывал списки оборудования не соответствующего требованиям норм, рекомендуемого и не рекомендуемого. =))
Не возражаю... но... мы передавали ОДИН светильник
По потокам это всё мы знаем (слава богу), поэтому для разных температур используем разные кристаллы,если есть потребность в одинаковом потоке
при разнице в 4800 и 5100К, поток не будет отличаться, точнее эта разница окажется меньше погрешности оборудования.
На счет "нельзя использовать, т.к. выше рекомендуемых", п. 7.4 "...следует использовать источники света с температурой от 2400 до 6800К" ... или я не туда смотрю? Потом если нет в списке рекомендованных, не значит, что есть в списке запрещенных, но продавать конечно может быть сложнее.
Индекс не дотягивает до ЛЛ ...согласитесь, ЛЛ бывают разные... специально измеряли в нескольких торговых центрах, там Ra 60-68, и пульсация 15-30% (данные фактические, с крупных торговых центров, где убеждали что у них Ra>85 и пульсаций нет и требовали светодиодные аналоги с данными характеристиками, в результате после проведенных измерений согласились на Ra 73-75 и пульсацию 3-4,5%)

На счет сегментации согласен, надо жестко отделять те, которые не удовлетворяют минимальным требованиям, а далее рекомендуемые и не рекомендуемые это ведь сильно зависит от того, где используются. К примеру есть магазинчик, и два светильника - один Ra-78, второй Ra-81, цена у первого 2500, у второго 3500 (больше отличий нет)... какой окажется "рекомендованный" ?
Я конечно немножко "натягиваю", просто чтобы более заморочено смотрелось.
Так же например наш "железный" Армстронг и панель? В офис, я бы рекомендовал наш, т.к. выше эффективность и т.д., а например какой нибудь ювелирный салон или что то еще, туда бы панелька более предпочтительная была...
Ну и так далее... нужно всё это делать...разграничить только сложно получается...
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 15:45   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: светодиодные офисные светильники от производителя

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Не возражаю... но... мы передавали ОДИН светильник
Тут уже вопросы или к измерителям или к тем кто передавал.
Результаты сильно разные и вписываются в общую концепцию устройства мира.

Остальное комментировать не буду. Очень субъективно всё.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 15:52   #4
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: светодиодные офисные светильники от производителя

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Тут уже вопросы или к измерителям или к тем кто передавал.
Результаты сильно разные и вписываются в общую концепцию устройства мира.

Остальное комментировать не буду. Очень субъективно всё.
Мир - сложная штука

Комментировать и дискутировать надо, только делать это в узком кругу, собравшись за единым столом... только сложно это организовать, т.к. и время сложно найти и желание не у всех есть
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru