Уровень освещенности при монохромном свете - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Maloy · 04.03.2011, 11:10

Просветите пожалуйста!
Если используются цветные люмлампы, то уровень освещенности , измеренный обычным люксометром, будет соответствовать истинному?

Pashtik · 04.03.2011, 11:27

Цитата:

Сообщение от Maloy

Просветите пожалуйста!
Если используются цветные люмлампы, то уровень освещенности , измеренный обычным люксометром, будет соответствовать истинному?

Будет соответствовать.

Maloy · 04.03.2011, 11:45

Хм...
Мерял своим люксометром - намерял 15 люкс, а хозяева утверждают, что приезжали немцы - намеряли 45...

MrVengeance · 04.03.2011, 12:06

сравните фильтра-насадки

Maloy · 04.03.2011, 12:16

У меня Elvos LM-1010 типа с универсальной головкой( фильтров сроду не было).

MrVengeance · 04.03.2011, 12:16

а у немцев?

KALAN · 04.03.2011, 12:42

Цитата:

Сообщение от Pashtik

Будет соответствовать.

Конечно будет! В чем проблеммы?

Графики рисовать? Некогда. Почитайте книжки.
Для начала "Справочную книгу для светотехников" , Ю.Б.Айзенберг.

zazalu · 04.03.2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от Maloy

Просветите пожалуйста!
Если используются цветные люмлампы, то уровень освещенности , измеренный обычным люксометром, будет соответствовать истинному?

Дурацкое уточнение, но все таки: у вас люксметр поверенный?
Причина может быть в этом.

Во-вторых, должна быть хорошая коррекция чувствительности под кривую относительной спектральной чувствительности глаза. Если коррекции нет, результаты будут неверными. Посмотрите паспорт измерительного прибора.

Maloy · 05.03.2011, 10:26

Спасибо всем за ответы

Вопрос то в чем!

Я ,наверно, не правильно вопрос сформулировал))

Как известно, есть дневное зрение и ночное. При монохромном освещении глаз по разному определяет уровень освещенности при скажем 500 лк и 20 лк. ( Если я правильно это понимаю). А что показывает люксметр? И надо ли вводить какой либо поправочный коэффициент при освещенности синим светом ( 20 лк)?

alkrymov · 05.03.2011, 11:37

Если правильно отъюстирован люксметр, под кривую спектральной чувствительности глаза, то показывать он будет ровно столько сколько ваш глаз видит. Никаких коэффициентов не надо.

Maloy · 05.03.2011, 12:51

Можно уж до конца просветиться?))

Мне тут книжку посоветовали изучить - пока тока пролистал, и наткнулся на таблицу "Относительная спектральная световая эффективность излучения для стандартного фотометрического наблюдателя МКО". Там, например, для длины волны 460 нм ( синий) эта самая чувствительность для дневного зрения - 0,06, а для ночного - 0,567, т.е кривая спектральной чувствительности глаза для ночного и дневного зрения разная.

Вопрос - где граница между дневным и ночным зрением и под какую кривую адаптирован люксметр?

MrVengeance · 05.03.2011, 13:42

1) зрение фотопическое, или дневное – обеспечивается посредством колбочкового аппарата, за счет чего появляется возможность цветоразличения;
2) зрение скотопическое, или ночное – обеспечивается посредством палочкового аппарата; при этом воспринимаются только цвета ахроматические, зато светочувствительность весьма высока;
3) зрение мезопическое, или сумеречное – промежуточно между дневным и ночным.

Maloy · 05.03.2011, 13:46

Полностью согласен!!!
У меня монохроматическое освещение от 5 до 45 люкс))
Это скорее всего ночное?

DmitriyZ · 05.03.2011, 15:38

Люксметры настроены на дневное. Все требования СНиП и СанПиН на дневное.
этож не логично на ночное и сумеречное! Вся деятельность происходит при свете, освещение же для этого и предназначено, какое зрение будет у человека при освещении?
А зачем измерять освещённость от цветной люм. лампы?

Maloy · 05.03.2011, 19:23

Для куриц СНиПы не писаны))

Просто когда делаю расчет - получается 50 люкс, ездил мерял - нету. Вот и думаю - толи лампы кривые, то ли люксметр, толи руки у меня...

DmitriyZ · 06.03.2011, 05:17

Люксметры люксметрам рознь. Если записана марка того люксметра, которым меряли немцы, сравните уровни спектральной чувствительности. Если всё совпадает, значит Ваш люксметр просто не поверен.

alexwolga · 06.03.2011, 17:33

Не бывает люксметров настроенных на ночное и дневное зрение. Есть люксметры, в которых предусмотрена возможность введения корректирующего коэффициента, в зависимости от типа источника освещения, или его спектра.
Глаз воспринимает не уровень освещенности, а уровень яркости попадающей на сетчатку.
Насколько я знаю, пик чувствительности человеческого глаза приходиться на желто-зеленый, т.к. люксметры еще калибруют по лампам накаливания, то и спектр чувствительности люксметров сдвинут в сторону желтого спектра. Немцы скорее всего имеют коррекцию на спектр.

04.03.2011, 11:10	#1
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Уровень освещенности при монохромном свете Просветите пожалуйста! Если используются цветные люмлампы, то уровень освещенности , измеренный обычным люксометром, будет соответствовать истинному?

04.03.2011, 11:45	#3
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Хм... Мерял своим люксометром - намерял 15 люкс, а хозяева утверждают, что приезжали немцы - намеряли 45...

04.03.2011, 12:06	#4
MrVengeance Гуру Регистрация: 02.02.2011 Сообщений: 338 Вес репутации: 157	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете сравните фильтра-насадки __________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".

04.03.2011, 12:16	#5
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете У меня Elvos LM-1010 типа с универсальной головкой( фильтров сроду не было).

04.03.2011, 12:16	#6
MrVengeance Гуру Регистрация: 02.02.2011 Сообщений: 338 Вес репутации: 157	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете а у немцев? __________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".

05.03.2011, 10:26	#9
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Спасибо всем за ответы Вопрос то в чем! Я ,наверно, не правильно вопрос сформулировал)) Как известно, есть дневное зрение и ночное. При монохромном освещении глаз по разному определяет уровень освещенности при скажем 500 лк и 20 лк. ( Если я правильно это понимаю). А что показывает люксметр? И надо ли вводить какой либо поправочный коэффициент при освещенности синим светом ( 20 лк)?

05.03.2011, 11:37	#10
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Если правильно отъюстирован люксметр, под кривую спектральной чувствительности глаза, то показывать он будет ровно столько сколько ваш глаз видит. Никаких коэффициентов не надо. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

05.03.2011, 12:51	#11
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Можно уж до конца просветиться?)) Мне тут книжку посоветовали изучить - пока тока пролистал, и наткнулся на таблицу "Относительная спектральная световая эффективность излучения для стандартного фотометрического наблюдателя МКО". Там, например, для длины волны 460 нм ( синий) эта самая чувствительность для дневного зрения - 0,06, а для ночного - 0,567, т.е кривая спектральной чувствительности глаза для ночного и дневного зрения разная. Вопрос - где граница между дневным и ночным зрением и под какую кривую адаптирован люксметр?

05.03.2011, 13:42	#12
MrVengeance Гуру Регистрация: 02.02.2011 Сообщений: 338 Вес репутации: 157	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете 1) зрение фотопическое, или дневное – обеспечивается посредством колбочкового аппарата, за счет чего появляется возможность цветоразличения; 2) зрение скотопическое, или ночное – обеспечивается посредством палочкового аппарата; при этом воспринимаются только цвета ахроматические, зато светочувствительность весьма высока; 3) зрение мезопическое, или сумеречное – промежуточно между дневным и ночным. __________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".

05.03.2011, 13:46	#13
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Полностью согласен!!! У меня монохроматическое освещение от 5 до 45 люкс)) Это скорее всего ночное?

05.03.2011, 15:38	#14
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 202	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Люксметры настроены на дневное. Все требования СНиП и СанПиН на дневное. этож не логично на ночное и сумеречное! Вся деятельность происходит при свете, освещение же для этого и предназначено, какое зрение будет у человека при освещении? А зачем измерять освещённость от цветной люм. лампы?

05.03.2011, 19:23	#15
Maloy Мастер Регистрация: 06.02.2008 Сообщений: 95 Вес репутации: 66	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Для куриц СНиПы не писаны)) Просто когда делаю расчет - получается 50 люкс, ездил мерял - нету. Вот и думаю - толи лампы кривые, то ли люксметр, толи руки у меня...

06.03.2011, 05:17	#16
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 202	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Люксметры люксметрам рознь. Если записана марка того люксметра, которым меряли немцы, сравните уровни спектральной чувствительности. Если всё совпадает, значит Ваш люксметр просто не поверен.

06.03.2011, 17:33	#17
alexwolga Мастер Регистрация: 03.10.2009 Адрес: Волгоград Сообщений: 135 Вес репутации: 179	Ответ: Уровень освещенности при монохромном свете Не бывает люксметров настроенных на ночное и дневное зрение. Есть люксметры, в которых предусмотрена возможность введения корректирующего коэффициента, в зависимости от типа источника освещения, или его спектра. Глаз воспринимает не уровень освещенности, а уровень яркости попадающей на сетчатку. Насколько я знаю, пик чувствительности человеческого глаза приходиться на желто-зеленый, т.к. люксметры еще калибруют по лампам накаливания, то и спектр чувствительности люксметров сдвинут в сторону желтого спектра. Немцы скорее всего имеют коррекцию на спектр.