Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2015, 20:49   #1
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию паразитное свечение

добрый день. Светодиодные лампы Ecola GU 5.3 6W 220V. 16 штук в спальне. 2 клавишный выкл. Ledrand с зеленой подсветкой. половина ламп тлеют при выключенном свете. Вопрос: как от этого избавиться? Изъятие подсветки из выключателя не подходит. Если бумажный конденсатор или резистор, то какие параметры? Если включить в цепь лампу накаливания, то какой мощности, и не сгорит ли от нагрева подвесной потолок из гипсокартона?
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 12:22   #2
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

А зачем форумы если никто не заходит и ответ нельзя получить?
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 12:32   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,559
Вес репутации: 1322
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от muxin Посмотреть сообщение
Изъятие подсветки из выключателя не подходит.
Просто после этого мысль останавливается...
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 19:17   #4
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 122
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: паразитное свечение

Логично было бы перетащить подсветку в выключателе на вход. Пусть горит постоянно. Это если главное - не промахнуться мимо клавиши при выключенном выключателе.
Можно попробовать увеличить в 1,5 раза номинал резистора на светодиоде подсветки клавиши.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 22:33   #5
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Логично было бы перетащить подсветку в выключателе на вход. Пусть горит постоянно. Это если главное - не промахнуться мимо клавиши при выключенном выключателе.
Можно попробовать увеличить в 1,5 раза номинал резистора на светодиоде подсветки клавиши.
а как узнать номинал, на нем нет надписей, может параллельно светодиодному точечному светильнику присоединить резистор? Опять же, какой номинал?
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 13:04   #6
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 152
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Re: паразитное свечение

Замените светодиодные лампы на галогенки. Самое дешевое и логичное решение
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 13:52   #7
Dimitr_Ch
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Frankfurt a.M., Germany
Сообщений: 297
Вес репутации: 378
Dimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant future
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Замените светодиодные лампы на галогенки. Самое дешевое и логичное решение
И кстати, полезное для здоровья.
Для жилых помещений.
__________________
Сделано в Германии
www.deglight.com
Dimitr_Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 18:28   #8
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 122
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от muxin Посмотреть сообщение
а как узнать номинал, на нем нет надписей, может параллельно светодиодному точечному светильнику присоединить резистор? Опять же, какой номинал?
Если на нем нет надписей, то должна быть маркировка в виде цветных колец. Поищите в интернете по тегу "цветовая маркировка резисторов" таблицу и тогда сможете определить что именно у Вас стоит.
Кстати, а в выключателе стоит светодиод или тлеющая лампа?
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 20:09   #9
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Если на нем нет надписей, то должна быть маркировка в виде цветных колец. Поищите в интернете по тегу "цветовая маркировка резисторов" таблицу и тогда сможете определить что именно у Вас стоит.
Кстати, а в выключателе стоит светодиод или тлеющая лампа?
Я не знаю. В выключателе Легранд Валена зеленый огонек горит. А менять светодиоды (лампа 200 рэ стоит, а их 16 штук) на галогенки это не дешевое занятие. Проще и дешевле вставить в цепь сопротивление. Только вот никто не знает какое!
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 22:00   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

С подсветкой выключателя это, скорее всего, не связано. Проблема в том, что выключатель у вас включен не в фазу, а в нейтраль. Нужно перенести выключатель с одного провода на другой. Как я понимаю, у вас лампы с питанием 12 В, раз GU 5.3? Тогда проблемы могут быть решены еще и заменой внешнего блока питания.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 12:55   #11
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
С подсветкой выключателя это, скорее всего, не связано. Проблема в том, что выключатель у вас включен не в фазу, а в нейтраль. Нужно перенести выключатель с одного провода на другой. Как я понимаю, у вас лампы с питанием 12 В, раз GU 5.3? Тогда проблемы могут быть решены еще и заменой внешнего блока питания.
лампы 220в
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 15:28   #12
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от muxin Посмотреть сообщение
лампы 220в
Вообще-то, на 220 В GU5.3 бывают крайне редко, это какое-то извращение... Может, все-таки GU10? В любом случае, если лампы питаются от сети напрямую, проблема однозначно в том, что выключатель установлен в нулевой провод, а не в фазу, как должно быть.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 16:53   #13
Rikart
Профи
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
Rikart нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Вообще-то, на 220 В GU5.3 бывают крайне редко, это какое-то извращение...
- сейчас в прайсе почти любого производителя по лампам есть.
Rikart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 18:19   #14
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 122
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
С подсветкой выключателя это, скорее всего, не связано. Проблема в том, что выключатель у вас включен не в фазу, а в нейтраль. Нужно перенести выключатель с одного провода на другой. Как я понимаю, у вас лампы с питанием 12 В, раз GU 5.3? Тогда проблемы могут быть решены еще и заменой внешнего блока питания.
Такое решение проблемы было актуально для старых люмок с электромагнитными балластами. Люмки с электронными балластами на "перемену фазы" уже не ведутся.
Тем более не актуальна такая технология для электронных драйверов светодиодки.
Хотя никто не знает какая именно схемотехника задействована у стартопика - здесь можно только гадать на кофейной гуще, ибо стартопик в радиотехнике явно не образован. Может, ему лучше пригласить домой специалиста?
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером

Последний раз редактировалось Знающий; 30.01.2015 в 18:28.
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 21:52   #15
muxin
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
muxin нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Такое решение проблемы было актуально для старых люмок с электромагнитными балластами. Люмки с электронными балластами на "перемену фазы" уже не ведутся.
Тем более не актуальна такая технология для электронных драйверов светодиодки.
Хотя никто не знает какая именно схемотехника задействована у стартопика - здесь можно только гадать на кофейной гуще, ибо стартопик в радиотехнике явно не образован. Может, ему лучше пригласить домой специалиста?
Я так понял, придется экспериментировать самому и с лампой накаливания, и с резисторами. Набрать десяток того и другого и методом научного втыка... Вот я проблему неразрешимую специалистам задал!
muxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 15:05   #16
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Такое решение проблемы было актуально для старых люмок с электромагнитными балластами. Люмки с электронными балластами на "перемену фазы" уже не ведутся.
Тем более не актуальна такая технология для электронных драйверов светодиодки.
Хотя никто не знает какая именно схемотехника задействована у стартопика - здесь можно только гадать на кофейной гуще, ибо стартопик в радиотехнике явно не образован. Может, ему лучше пригласить домой специалиста?
Для дешевых светодиодных ламп и светильников с примитивным драйвером только на конденсаторах, без трансформатора или даже дросселя, установка выключателя в фазу или нейтраль очень даже влияет. Проверено на личном опыте. Там нейтраль при размыкании ее выключателем обладает емкостью относительно земли. Вполне достаточно для слабого свечения светодиодов в том случае, если простейшая схема с последовательным подключением большого количества светодиодов, резистором и конденсатором. Поскольку в лампу с цоколем GU 5.3 по определению нельзя засунуть нормальный драйвер, который подключается к сети 220 В, то единственный вариант - упрощенная схема, в которой и проявляется данный недостаток.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 01:05   #17
Serg_d
Ученик
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Королев МО
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
Serg_d нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от muxin Посмотреть сообщение
добрый день. Светодиодные лампы Ecola GU 5.3 6W 220V. 16 штук в спальне. 2 клавишный выкл. Ledrand с зеленой подсветкой. половина ламп тлеют при выключенном свете. Вопрос: как от этого избавиться? Изъятие подсветки из выключателя не подходит. Если бумажный конденсатор или резистор, то какие параметры? Если включить в цепь лампу накаливания, то какой мощности, и не сгорит ли от нагрева подвесной потолок из гипсокартона?
попробуйте в патроне поменять фазу у нулем местами. Можно предварительно поменять тлеющие лампы с выключенными чтоб точно понять что проблема не в лампе.
Serg_d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 03:37   #18
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Serg_d Посмотреть сообщение
попробуйте в патроне поменять фазу у нулем местами. Можно предварительно поменять тлеющие лампы с выключенными чтоб точно понять что проблема не в лампе.
Замена фазы и руля в патроне ничего не дает. Проблема в том, что при размыкании цепи нуль "висит", на него идут наводки с соответствующими последствиями.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 20:19   #19
Serg_d
Ученик
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Королев МО
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
Serg_d нет репутации
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Замена фазы и руля в патроне ничего не дает. Проблема в том, что при размыкании цепи нуль "висит", на него идут наводки с соответствующими последствиями.
я это проходил не раз, иногда помогает
Serg_d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 23:09   #20
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1131
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: паразитное свечение

Цитата:
Сообщение от Serg_d Посмотреть сообщение
я это проходил не раз, иногда помогает
Это уже для совсем примитивных светильников, для которых фазировка включения имеет значение. Вообще такие не стоит ставить.Для нормального источника питания такого не должно быть.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru