Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2016, 17:06   #1
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 186
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
По умолчанию Мат, молоко, опал

Скажите какие критерии отличия существуют у:
стекло молочное и опаловое.
Оптическая плотность, цвет и т.д?
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 17:36   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
Скажите какие критерии отличия существуют у:
стекло молочное и опаловое.
Оптическая плотность, цвет и т.д?
Всегда считал, что молочка и опал - это одно и то же...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 18:17   #3
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 582
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
Скажите какие критерии отличия существуют у:
стекло молочное и опаловое.
Оптическая плотность, цвет и т.д?
И первое и второе - это технические термины закрепленные за технологиями окрашивания (травления) стекла. И та и другая "технологии" строго не закреплены и получается в результате травления на всех фабриках все по-разному. Разброс конечного продукта усугубляется тем, что и само обрабатываемое стекло постоянно берется разное (стекло - оно живое, двух одинаковых нет).
Оптическая плотность и цвет не нормируются.
Если сравнивать пескоструй и выщелачивания плавиковой кислотой, то на пескоструе бОльше потери по пропусканию, но смотрится такое стекло более "белым", если в исходняке не было солей железа придающих бутылочную зелень.
Иногда обработка стекла идет с одной стороны, а иногда с двух. Эталонов нет!
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 18:21   #4
Association manufacturer
Мастер
 
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 63
Association manufacturer Любимец - говорит делоAssociation manufacturer Любимец - говорит делоAssociation manufacturer Любимец - говорит делоAssociation manufacturer Любимец - говорит делоAssociation manufacturer Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
И первое и второе - это технические термины закрепленные за технологиями окрашивания (травления) стекла. И та и другая "технологии" строго не закреплены и получается в результате травления на всех фабриках все по-разному. Разброс конечного продукта усугубляется тем, что и само обрабатываемое стекло постоянно берется разное (стекло - оно живое, двух одинаковых нет).
Оптическая плотность и цвет не нормируются.
Если сравнивать пескоструй и выщелачивания плавиковой кислотой, то на пескоструе бОльше потери по пропусканию, но смотрится такое стекло более "белым", если в исходняке не было солей железа придающих бутылочную зелень.
Иногда обработка стекла идет с одной стороны, а иногда с двух. Эталонов нет!
Мне кажется это описан процесс матирования.
Механический и химический.
__________________
Association manufacturers genetically modified led products.
Association manufacturer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 19:27   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Травление позволяет получить матовое стекло. Матовое стекло в общем случае - не окрашенное в объёме. Опал и молочка - окрашенные в объёме материала (содержат краситель либо светорассеивающие микрочастицы).
По этому есть, допустим, молочные стёкла, матированные с одной стороны )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 21:37   #6
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 582
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Вот, нашел на одном форуме доходчивое объяснение:
Стекла фтористые и фосфатные в процессе технологической наводки стекла в прозрачной стекломассе выделяют не разваренные соединения в условиях перенасыщенного раствора фтором или фосфатом, другими глушителями стекла. Эти неразваренные частицы имеют показатель преломления, отличающийся от стекломассы, и делают стекло непрозрачным, которое по внешнему виду похоже на "твердое молоко". Необычную кристаллизацию стекла называют заруханием и характеризуют размером (около 100нм, 200нм и 1 мкм) кристаллов и числом кристаллов (около 100'000шт) в 1мм3.
Диффузионный коэффициент светопропускания (Т). Светорассеивающие стекла обладают направленным проникающим светопропусканием, если на расстоянии 100мм нить накала |лампы мощностью 100Вт, излучающей свет в красной области спектра:

* не просматривается - молочное, непрозрачное белое стекло (однородные включения 1мкм);
* просматривается заглушенно — это опаловое, опалиновое стекло (однородные включения 200нм);
* просматривается переливчато - опалесцирующие стекло (однородные включения 100нм).

Дисперсионный коэффициент светоотражения (R).
Оптическое молочное стекло обеспечивает - объемный рассеивающий эффект. Световой поток преломляется на однородных включениях стекла и рассеивается. Однородные включения в стекле имеют различные коэффициенты светопреломления, свет преломляется и рассеивается на однородных включениях, чем и определяется эффект заглушенных, или опаловых, непрозрачных молочных стекол. Оптическое качество глушения стекла является незаметным, не значительным, или при котором образуется непрозрачное, отражающее и, частично, поглощающее стекло.

Таким образом, наблюдаются явления: отражение, рассеивание света на однородных включениях стекла, поглощение. На это иногда не обращают должного внимания, что приводит к недоразумениям.

Визуальный цвет светорассеивающих стекол. При малых размерах и низкой концентрации частиц глушителя в отраженном свете опаловые стекла имеют голубоватую окраску, а в проходящем — красноватую (опаловое, опалиновое стекло). При больших размерах и высокой концентрации частиц глушителя стекло отражает и пропускает свет не избирательно и имеет молочно-белую окраску (молочное стекло).

Для глушения применяют различные вещества, которые или остаются нерастворенными в процессе варки стекла, или же растворяются, но выделяются из расплава стекла при его охлаждении. В первом случае стекло получается глухим уже при варке, и степень глушения не изменяется при его охлаждении, так как частицы имеют постоянную величину. Во втором случае стекло при варке получается прозрачным, а глушащее действие проявляется лишь при его охлаждении.

Как и при коллоидной окраске стекла, на величину глушащих частиц большое влияние оказывает температура. Выделение в стекле частиц необходимого размера и, следовательно, хорошее его глушение достигаются лишь при правильно подобранных температурах варки и выработки стекла.

Для получения молочных, глухих стекол применяют фосфорно-кислые соли (особенно соли аммония и кальция), соединения фтора (криолит, плавиковый шпат, кремнефтористый натрий), окись олова, тальк и др. С помощью этих веществ можно получить как слабо молочные, лишь слегка мутноватые (опалесцирующие), так и совершенно белые стекла.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 13:42   #7
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 186
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мат, молоко, опал

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Вот, нашел на одном форуме доходчивое объяснение:
Стекла фтористые и фосфатные в процессе технологической наводки стекла в прозрачной стекломассе выделяют не разваренные соединения в условиях перенасыщенного раствора фтором или фосфатом, другими глушителями стекла. Эти неразваренные частицы имеют показатель преломления, отличающийся от стекломассы, и делают стекло непрозрачным, которое по внешнему виду похоже на "твердое молоко". Необычную кристаллизацию стекла называют заруханием и характеризуют размером (около 100нм, 200нм и 1 мкм) кристаллов и числом кристаллов (около 100'000шт) в 1мм3.
Диффузионный коэффициент светопропускания (Т). Светорассеивающие стекла обладают направленным проникающим светопропусканием, если на расстоянии 100мм нить накала |лампы мощностью 100Вт, излучающей свет в красной области спектра:

* не просматривается - молочное, непрозрачное белое стекло (однородные включения 1мкм);
* просматривается заглушенно — это опаловое, опалиновое стекло (однородные включения 200нм);
* просматривается переливчато - опалесцирующие стекло (однородные включения 100нм).

Дисперсионный коэффициент светоотражения (R).
Оптическое молочное стекло обеспечивает - объемный рассеивающий эффект. Световой поток преломляется на однородных включениях стекла и рассеивается. Однородные включения в стекле имеют различные коэффициенты светопреломления, свет преломляется и рассеивается на однородных включениях, чем и определяется эффект заглушенных, или опаловых, непрозрачных молочных стекол. Оптическое качество глушения стекла является незаметным, не значительным, или при котором образуется непрозрачное, отражающее и, частично, поглощающее стекло.

Таким образом, наблюдаются явления: отражение, рассеивание света на однородных включениях стекла, поглощение. На это иногда не обращают должного внимания, что приводит к недоразумениям.

Визуальный цвет светорассеивающих стекол. При малых размерах и низкой концентрации частиц глушителя в отраженном свете опаловые стекла имеют голубоватую окраску, а в проходящем — красноватую (опаловое, опалиновое стекло). При больших размерах и высокой концентрации частиц глушителя стекло отражает и пропускает свет не избирательно и имеет молочно-белую окраску (молочное стекло).

Для глушения применяют различные вещества, которые или остаются нерастворенными в процессе варки стекла, или же растворяются, но выделяются из расплава стекла при его охлаждении. В первом случае стекло получается глухим уже при варке, и степень глушения не изменяется при его охлаждении, так как частицы имеют постоянную величину. Во втором случае стекло при варке получается прозрачным, а глушащее действие проявляется лишь при его охлаждении.

Как и при коллоидной окраске стекла, на величину глушащих частиц большое влияние оказывает температура. Выделение в стекле частиц необходимого размера и, следовательно, хорошее его глушение достигаются лишь при правильно подобранных температурах варки и выработки стекла.

Для получения молочных, глухих стекол применяют фосфорно-кислые соли (особенно соли аммония и кальция), соединения фтора (криолит, плавиковый шпат, кремнефтористый натрий), окись олова, тальк и др. С помощью этих веществ можно получить как слабо молочные, лишь слегка мутноватые (опалесцирующие), так и совершенно белые стекла.
Отлично!!
А ссылки на нормативный документ нет?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru