Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2014, 19:21   #1
PROLUX_LED
Ученик
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 18
Вес репутации: 0
PROLUX_LED нет репутации
По умолчанию Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Пример - 120 Вт уличный IP67 драйвер от производителя премиум класса в Китае стоит 42 USD. даже когда покупали от 5000 штук в 2013 году и начале 2014. Качество супер. Отказов ноль... 160 вт - 49 USD.
Но , сами понимаете дорого.. Ниже цен не дают - говорят - это будет ниже себестоимости .
Сейчас проверенные Китайские производители второго эшелона не дают ниже 35 USD за 120 Вт и 23 USD за 90 -100 Вт... Ну ни в какую не дают ниже ..
ка вы понимаете 35 USD по сегодняшнему курсу это 1340 руб, 23 USD это 897 руб.. ( И это в Китае, без доставки и таможни )) )
Естественно комплектация - конденсаторы - NICHICON, Chemicon, Rubycon.
И вот сравните с ценами в России. ИРБИС - 120 вт 1150 руб.... 100 вт 950 руб.. Аргос - 100 вт - 750 руб ( ну ясно , что у Аргоса более простая схемотехника, ну не более простая, а более дешевая )..
Это Китайцы обнаглели, или наши в минус реальный работают...
Ведь корпус, компаунд тоже денег стоят.. Компоненты отдельно везти - все равно платить таможню ( хотя понятно , что в итоге таможня на компоненты и у Ирбиса и у Аргоса далеко не белая а серая - а это лишние проьлемы ) и паять тоже....

Последний раз редактировалось PROLUX_LED; 19.09.2014 в 19:23.
PROLUX_LED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2014, 20:40   #2
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Корпус или компаунд в Китае должен стоить в два раза дешевле чем в России? Или работа в Китае стоит в два раза дешевле? Или там компоненты в два раза дешевле?

Не вижу не совпадения ...
Китайский 897 ... Ирбис 950... ? В чем дешевле?
А если с Премиум классом сравнивать... то мы вроде на Премиум не претендуем...пока не претендуем
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2014, 23:06   #3
PROLUX_LED
Ученик
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 18
Вес репутации: 0
PROLUX_LED нет репутации
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Корпус или компаунд в Китае должен стоить в два раза дешевле чем в России? Или работа в Китае стоит в два раза дешевле? Или там компоненты в два раза дешевле?

Не вижу не совпадения ...
Китайский 897 ... Ирбис 950... ? В чем дешевле?
А если с Премиум классом сравнивать... то мы вроде на Премиум не претендуем...пока не претендуем
Китайский 120 вт 1350 руб стоит в Китае. FOB . А Ирбис 1150 руб здесь c учетом НДС. Если повезете китайский вбелую- то наценка будет 45 -50 % с учетом налогов и транспорта.. В серую - ну минимум + 25% к цене.
работа в китае в два раза дешевле. Иногда в три.
Компаунд дешевле раза в полтора..
Все компоненты импортные в наших драйверах ( ну кроме меди в проводах, корпуса и компаунда ) . Печатные платы тоже китайские. Да , компоненты в китае намного дешевле. Так как и все компоненты для драйверов едут оттуда, отдельно платится за перевозку, таможню и так далее.
Еще раз - я ест-но знаю , что в китае есть сотни фабрик, которые мне продадут 120 вт драйвер и за 25 долларов.. Но это полное г....
Как умудряются китайцы держать такие цены ?
PROLUX_LED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 09:26   #4
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 48
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Не понял вопроса. Как умудряются держать цены на Г?
Держать цены на Г просто. Убираешь проверочный этап, заменяешь дешевую китайскую раб силу на более дешевую китайскую раб силу. А может и на совсем дешевый китайский автомат. Убираешь упаковку, убираешь компоненты, которые тянут положенные токи, на более дешевые, которые еле-еле тянут такие токи. Сечение провода уменьшаешь до безобразия. Вместо корпуса используешь толстую фольгу. Убираешь предохранители и т.п. ненужную ерунду. Из цеха переезжаешь в сарай без туалета и окон - и вот вам чудо-цена!

Или почему они такие дорогие?
Ну тут вопрос вообще простой. Я любую вещь могу дорого продавать. Главное - придумать ей такую фишку, которой у других нет. Лучше всего, если эту фишку проверить никак нельзя. Например, долговечность.

Последний раз редактировалось kolover; 22.09.2014 в 09:30.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 15:02   #5
PROLUX_LED
Ученик
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 18
Вес репутации: 0
PROLUX_LED нет репутации
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
Не понял вопроса. Как умудряются держать цены на Г?
Держать цены на Г просто. Убираешь проверочный этап, заменяешь дешевую китайскую раб силу на более дешевую китайскую раб силу. А может и на совсем дешевый китайский автомат. Убираешь упаковку, убираешь компоненты, которые тянут положенные токи, на более дешевые, которые еле-еле тянут такие токи. Сечение провода уменьшаешь до безобразия. Вместо корпуса используешь толстую фольгу. Убираешь предохранители и т.п. ненужную ерунду. Из цеха переезжаешь в сарай без туалета и окон - и вот вам чудо-цена!

Или почему они такие дорогие?
Ну тут вопрос вообще простой. Я любую вещь могу дорого продавать. Главное - придумать ей такую фишку, которой у других нет. Лучше всего, если эту фишку проверить никак нельзя. Например, долговечность.
Хорошо - переформулирую вопрос. Почему дешево стоят драйвера АРГОС и ИРБИС . Достаточно хорошо себе представляя себестоимость изделий, электронных компонентов, молочных изделий и так далее . Я не очень понимаю, как с прибылью и с даже по минимуму уплаченными налогами включенными можно продавать Ирбису 120 Вт уличный залитой драйвер с активным PFC за 28- 29 долларов с НДС в России. При условии , что там стоят нормальные компоненты.
PROLUX_LED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 15:26   #6
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Цитата:
Сообщение от PROLUX_LED Посмотреть сообщение
Хорошо - переформулирую вопрос. Почему дешево стоят драйвера АРГОС и ИРБИС . Достаточно хорошо себе представляя себестоимость изделий, электронных компонентов, молочных изделий и так далее . Я не очень понимаю, как с прибылью и с даже по минимуму уплаченными налогами включенными можно продавать Ирбису 120 Вт уличный залитой драйвер с активным PFC за 28- 29 долларов с НДС в России. При условии , что там стоят нормальные компоненты.
НОУ ХАУ! )

Ну и не задавайте риторических вопросов.
Каждый работает как может.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 13:14   #7
alex187
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
alex187 нет репутации
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Цитата:
Сообщение от PROLUX_LED Посмотреть сообщение
Хорошо - переформулирую вопрос. Почему дешево стоят драйвера АРГОС и ИРБИС . Достаточно хорошо себе представляя себестоимость изделий, электронных компонентов, молочных изделий и так далее . Я не очень понимаю, как с прибылью и с даже по минимуму уплаченными налогами включенными можно продавать Ирбису 120 Вт уличный залитой драйвер с активным PFC за 28- 29 долларов с НДС в России. При условии , что там стоят нормальные компоненты.
В Китае растут зарплаты и издержки. Дешевая продукция имеет такое же низкое качество.

Стараемся убеждать клиентов ставить дорогие блоки. Тридоник, Аргос и пр.
alex187 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 15:33   #8
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 138
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Почему в Росcии LED драйверы дешевле чем в Китае ?

Не знаю, как Аргос (не довелось сталкиваться), но Ирбис не рекомендую к применению. От слова вообще. У них там (в головном московском офисе) могут быть умные и образованные люди. Они могут выпускать свой научный журнал. Но создается впечатление, что сами "ширпотребовские" блоки питания разрабатывают иные, недостаточно образованные радиолюбители, а внедряют в жизнь - с помощью весьма экономных снабженцев комплектующими. Более дешевой комплектухи, чем у Ирбиса - найти крайне затруднительно.
С дуру закупили у них 1000 шт. стоватток А220Т400. За год выгорели почти все. Основная причина выхода из строя - применение совершенно левых электролитов. Пришлось все заменить на Минвел серии PLN-100. Душевно попали на бабки, учитывая, что и работы по замене во всякой тьмутаракани пришлось оплачивать, а Лукин еще из себя театрально обиженного строил, когда я лично сказал ему все, что думаю о его продукции, но в итоге пришлось признать мою правоту, когда он понял, что перед ним не лоховатый коммерс, а человек который тоже понимает в разработке источников питания.
При сравнении отечественной продукции с китайской не стоит уходить в демагогию. Нужно грамотно ставить задачи по сравнению именно сравнимого, а не того, что хочется. К примеру, "китаец" наверняка имеет двухкаскадный корректор мощности, а Ирбис и Аргус - только однокаскадный. Если возьмете для сравнения "китайца" с однокаскадным корректором, то разница в цене уже не будет столь катастрофической.
Есть еще один момент: китайцам приходится делать более универсальные регулируемые драйверы, чтобы не плодить гигантскую номенклатуру, а отечественные выпускают именно то, что нужно конкретному потребителю с конкретными уставками токов и напряжений, а это выходит несколько дешевле.
Ну и напоследок: сравнивать китайский "первый эшелон" с нашим отечественным, который по их меркам не является даже "третьим эшелоном" - это явный моветон!
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером

Последний раз редактировалось Знающий; 30.11.2014 в 15:38.
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru