Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Результаты опроса: Какая система лучше
Трековая МГЛ 70 7 43.75%
Линейная на ЛЛ 9 56.25%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2011, 16:29   #1
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Освещение торгового помещения

большой площади, высота 9 метров.
Сейчас стоят РСП 700.
Мало. (СВЕТА)
Продают мебель.
Суть вопроса: установка треков с МГЛ 70 или линейных с ЛЛ 36 на высоте 4 метра.
ЧтО ЛуЧшЕ? (+ и -)
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 17:03   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

А вы зайдите в любой гипермаркет...
Почти везде ЛЛ
Кстати, почему 36 Вт, Почему не 58?

Я тут как-то прикидывал экономическую эффективность. T8 и T5 получились примерно на одном уровне, а МГЛ сразу в минус ушли!

Последний раз редактировалось Alexiy; 25.07.2011 в 17:05.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 19:02   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Торговля мебелью, требуется не только эффективность но и отсутствие УФ составляющей, высокая цветопередача, позитивчег у потенциальных покупателей ...
Я думаю, что исходя из того что освещение должно стимулировать продажи, необходимо ставить это на первый пункт, как и безопасность освещения для самой мебели, далее уже экономическая целесообразность.
Как вариант - светодиоды.

P.S. недавно был в Империи мебели (может в Москве тоже есть) используют даже МГЛ прожекторы и спот прожекторы тоже МГЛ на трековых системах. Большинство было выключено, но там где спот работали, освещение было ужасным. Поэтому если расстояние до объекта небольшое, может быть лучше матовые?
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 08:57   #4
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Ладно, расширим круг )))
Светодиоды..... я, конечно, ЗА...., но весьма недёшево получается.
У меня напрашивается на такое помещение 2 варианта освещения:
или МГЛ, или ЛЛ.
Соответственно, при высоте 9 м интересно опустить освещение, т.к. не надо его сверху, и всяких кран-балок там не ездит.
При этом необходимо улучшить освещенность и попытаться сэкономить электроэнергию.

Прикидывал МГЛ 70 на треке на высоте 4 м и ЛЛ 36 на такой-же... эффективность +- одинаковая, поэтому спрашиваю, что лучше. Если есть у кого то другие, более трезвые мысли, можно высказать )))) учту.

по поводу цветопередачи: ЛЛ OSRAM LUMILUX® 840 хб, МГЛ OSRAM HCI TS 70W/942 NDL PB
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 10:21   #5
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 458
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

ЛЛ для общей заливки помещения.
МГЛ для акцентного выделения зон в светильниках с хорошим защитным углом.

з.ы. без акцентного освещения продажами на большой торговой площади управлять затруднительно.
Человек обходит зал по кругу, а надо завлечь его еще и в центр, чтобы площадь не простаивала.

Последний раз редактировалось eis; 26.07.2011 в 10:24.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 10:23   #6
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

МГЛ от световых.... в комбинации
Изображения
Тип файла: jpg 416_ru_big.jpg (542.0 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg 415_ru_big.jpg (441.3 Кб, 27 просмотров)
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 12:03   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Ещё можно температуру цвета для освещения разных товаров разную
вообще на фото нет акцентного освещения, оно сливается с общим, если также делать то надо предусмотреть диммер для общего освещения или систему управления освещением.
если выбирать между трековой МГЛ или линейную, я за МГЛ, она по практичнее будет, надо свет перенаправить - перенаправят, сдвинуть влево-вправо без проблем.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 12:34   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

А ещё МГЛ частенько сильно страдает разноцветностью (качество ламп или наклон светильников - не знаю). Особенно на белой стене заметно. Смотрится отвратительно.
Диммировать МГЛ... нетривиальная задача! Ни разу в реальности не встречал!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 12:58   #9
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
по поводу цветопередачи: ЛЛ OSRAM LUMILUX® 840 хб, МГЛ OSRAM HCI TS 70W/942 NDL PB
т.е в люмках RA 80<...<90, Тцв 4000 К, а в МГЛ RA 90<...<100, Тцв 4200 К.
ЧТО не ТАК??
Производитель чемто плох?

задача осветить МЕБЕЛЬ всякую.... разноцветную и в большом количестве она в большом зале

Напросилось некоторое решение:
Вместо РСП 700 на 9 м воткнуть МГЛ 250.
Над проходами на высоте 4 - 5 м навесить трек с МГЛ 70.

Жизнеспособно?
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 14:29   #10
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
т.е в люмках RA 80<...<90, Тцв 4000 К, а в МГЛ RA 90<...<100, Тцв 4200 К.
в люмках 8 серии индекс цветопередачи 80+-10, в МГЛ - 80-95
При освещении линейными светильниками нет чётких теней, как от точечных

С галогенкой не путаем.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 14:46   #11
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
в люмках 8 серии индекс цветопередачи 80+-10, в МГЛ - 80-95
При освещении линейными светильниками нет чётких теней, как от точечных

С галогенкой не путаем.
Обозначение цвета OSRAM
В маркировке люминесцентных ламп OSRAM используется международное обозначение цвета. В торговом названии люминесцентных ламп OSRAM белого света наряду с цветностью света содержится информация и о коэффициенте цветопередачи Ra:
BASIC = Ra 50...79
LUMILUX® = Ra 80...89
.....

Кто тут осрам-спец???
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 14:55   #12
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Согласен.
5 серия - 50-59
6 серия - 60-69
7 серия - 70-79
8 серия - 80-89
9 серия - >90

Судя по данным плагина к DIALux'у

HCI - 65-96 и даже одна 97!

Так что явного преимущества ни у одной технологии в целом тут нет

Последний раз редактировалось Alexiy; 26.07.2011 в 15:03.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 09:37   #13
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
МГЛ, она по практичнее будет, надо свет перенаправить - перенаправят, сдвинуть влево-вправо без проблем.
Кстати, был разговорчик про это....

По производителям оборудования, не китай, но бюджетно более менее, чтоб отработало года 3 (не лампы есессно), мнения есть какие?
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 10:20   #14
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 171
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
Кстати, был разговорчик про это....

По производителям оборудования, не китай, но бюджетно более менее, чтоб отработало года 3 (не лампы есессно), мнения есть какие?
Ливал потянете? Он и больше простоит и яркости от их отражателей + 25% от обычных(примерно) (могу помочь с поставкой )
Из недорогих и доступных посмотрите еще Артлайт (питер) - китайские корпуса, баласты Хелвар вроде.
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 11:05   #15
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Мое мнение либо ЛЛ на свесах, либо МГЛ 400 под потолок (250 Вт мало будет).

Лампы МГЛ 35-150 вообще крайне ненадежные, дорогие, капризные, с большим разбросом цветности, долгие в поставке, с малым сроком службы, с ограничением по положению горения...
Короче так себе изделия...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 11:19   #16
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Мое мнение либо ЛЛ на свесах, либо МГЛ 400 под потолок (250 Вт мало будет).
если всё под потолок, то в углах темно будет.... точно...
как бы скомбинировать??

ЛЛ на свесах, рассмотрено, как вариант рассчитано, финансово уточняется.
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 15:32   #17
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
если всё под потолок, то в углах темно будет.... точно...
как бы скомбинировать??
Можно настенные светильники ассиметричные повесить... Если боитесь теней в углах. Будет дополнительным дизайнерским декором =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 16:28   #18
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение торгового помещения

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Можно настенные светильники ассиметричные повесить... Если боитесь теней в углах. Будет дополнительным дизайнерским декором =)
)))
там стены плохие для верхнего освещения.... тёмные очень (декор под тёмно-коричневую старую кладку кирпича)...
поэтому и теней боюсь
Изображения
Тип файла: jpg 07.jpg (377.5 Кб, 16 просмотров)
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru