Ies - Ldt - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

admin · 21.03.2008, 13:42

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный

Здравствуйте!
А кто знает, где можно посмотреть документацию по составлению файлов IES/LDT.
Приходится иногда корректировать файлы, а полной информации по составлению данных файлов у меня нет.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

21.03.2008, 14:19

Цитата:

Сообщение от admin

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спасибо!
А если такое же, но для файлов LDT?

camii dobrii · 21.03.2008, 19:35

они очень похожи по структуре, только в иеске все строками а в ldt (долбанный пунто свитчер - с 8й попытки написал) все столбцами. Ну и еще доп инф заложена которую лучше не трогать.

admin · 21.03.2008, 19:37

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

они очень похожи по структуре, только в иеске все строками а в ldt (долбанный пунто свитчер - с 8й попытки написал) все столбцами. Ну и еще доп инф заложена которую лучше не трогать.

Поддерживаю!
Мне кажется ручками ЛДТ сделать не получится.
LDT отличается от IES наличием доп. информации о геометрии...

admin · 22.03.2008, 23:24

Описание формата файлов IES и LDT, автор известный - проф. Будак В.П.

\Alex\ · 04.04.2008, 17:23

ies на GE EUROBAY очень нужно помагите!!!!!!!!!

\Alex\ · 04.04.2008, 18:34

ldt тоже можна

а с разными положениями потроня есть?

Bomzh · 21.04.2008, 03:40

В принципе тот же мануал по IES, но со схемами и объяснениями находится в Айзенберге 2006 г. с.358:
"ФОРМАТ IES. Правила формирования фотометрических данных по формату IES"
в соответствии со стандартом IESNA:LM-63-1995.

И по теме раздела - база светильников "Philips Product selector (December 18th 2007; ± 55Mb)".
Прямая ссылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ИМХО: паршивенько составлена, но при надобности можно использовать.

Pierre · 05.05.2008, 11:27

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

govoruhin87 · 21.09.2009, 22:31

Добрый день! На мой взгляд очень полезная тема, однако, многие обсуждают изменение уже готовых ies'ок, а что если задача стоит таким образом: необходимо с нуля построить диаграмму направленности светильника, собранного своими руками. Какие данные при этом необходимы? Известны мощность светильника, светодиоды, их количество, линзы, габариты. Для полной ясности опишу проблему: я создал IES'ки для одного светильника с разной оптикой, линзами в 30 град. и 60 град. следующим образом:
-задал каждому светильнику одни и те же параметры (люмены, габариты, ватты);
-построил ДН (соответственно для 30 град. одну, для 60 град. пошире) с одинаковыми максимальными значениями на конце лепестка =1;
Далее поместил их в диалюксе на одинаковой высоте от поверхности (10 метров) и получил такую картину - 60 градусный светит лучше (и ярче и шире) 30 градусного. При этом максимальные и минимальные значения люксов одинаковые. В оптике я не силен, но сделал следующее предположение.
На мой взгляд ошибка состоит в ДН, а именно в значениях кд/клм (я указывал значения для обоих светильников до единицы, посмотрел ies'ки крупных фирм - там значения разнятся от 1 до нескольких тысяч). Вопросы: Какое максимальное значение для ДН нужно брать и как оно высчитывается? Откуда взять канделлы на светильник, если в паспорте на светодиоды люксы? Кстати, все это необходимо сделать без включения светильника и замерах. Жду с нетерпением ваши ответы. Заранее спасибо.

eis · 21.09.2009, 23:43

Да уж!!!
"Одинаковые максимальные значения на конце лепестка" - это я так понимаю максимальная (она же в данном случае осевая сила света). Если при этом световой поток одинаковый (как вы указали) и коэффициент!!! (световой поток деленный на 1000) то же одинаковый вы получаете одинаковую максимальную освещенность

Прошу прощения за повторение. Это проверка правильно ли я Вас понял.

Если да, то выбрасываем учебник, или что у Вас там по написанию ies-ок (а то долго придется исправлять Ваш файл).
Неважно ы каких единицах вы задали саму КСС (ДН) кд или кд/клм, или от балды... Главное чтобы соотношения между значениями на разных углах было похоже на правду, так что Вашу единицу оставим.
Если Вы уверены в своих люменах, то это второй хороший знак.

А плохой знак заключается в паспорте светильника (вводите светильник в ДИАЛ и смотрите в результатах паспорт) - это КПД!!!справа под КСС.
Больше 100 %, пожалуй, будет многовато и меньше 70-80 % (зависит от вашей оптики) тоже маловато. Надо сделать чтобы было в диапазоне для этого к чертовой матери коэффициент люмены/1000 и заменяем его на такой, чтобы получить нормальный КПД и одинаковый (почти

) для двух светильников. Применяем метод подбора или здравомыслия.

P.S. Вы получите очень приближенную оценку своего светильника по следующим причинам:
1) не угадали световой поток светодиодов (возможно немного больше/меньше греются, или поставщик наврал...)
2) КПД линз - это вообще песня. Единственный вариант линза под свой светодиод и точно указано КПД (для каждого угла своё, и для каждого диода то же).
3) Стекло на светильнике и ограждающие (экранирующие поверхности) на первый взгляд могут быть не видны
4) расстановка отдельных светодиодов на площади не работает при освещении на близких расстояниях (если у Вас рабочая поверхность на 10 м бояться нечего)
... возможно что-то забыл

Удачи! И купите люксметр, полезная вещь

hobdm · 22.09.2009, 02:12

Ну и? Ну сделаете Вы файл методом подобного подбора. Вот даже Вам помогли, описали, как подогнать лучше. Все это понятно. Но ведь измерения для того и существуют, т.к. только они дают объективную картину.

2 вопроса: 1) - какая погрешность Вашего метода и 2) каков метод оценки погрешности.

Если Вы не сможете ответить на эти 2 вопроса (или просто проигнорируете), то грош цена подгону. Серьезно.

eis · 22.09.2009, 10:30

Цитата:

Сообщение от hobdm

2 вопроса: 1) - какая погрешность Вашего метода и 2) каков метод оценки погрешности.

Если Вы не сможете ответить на эти 2 вопроса (или просто проигнорируете), то грош цена подгону. Серьезно.

ДУМАЮ ВОПРОСЫ ЗАДАНЫ В ПРАВИЛЬНОЙ ТЕМЕ!
Много споров было про метод расчета по коэффициенту использования. А вот по поводу когда ДИАЛ НЕ РАБОТАЕТ (дает большую погрешность) еще толком ни разу не читал.
ТАК какая же погрешность расчета по ies-ке измеренной, или рассчитанной?
И какой метод принять для оценки этой погрешности (шар, площадку, или что-то другое)?
ПРОФИ СВЕТОТЕХНИКИ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!

WAHTANG · 18.07.2009, 19:15

Скачал шото , будим пробовать что оно такое!

Всем привет.

Denis B. · 20.07.2009, 19:31

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Архив 2.3 Мб все по Martini S.p.a.

Так же могу выслать по почте.

сайт производителя
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Результаты опроса: Актуальна ли для Вас информация данной темы?
Да, я уже скачал какие-то IES и LDT файлы	257	36.77%
Да, и я буду следить за обновлениями в этой ветке форума	415	59.37%
Нет, мне это не интересно (или же не нужно, уже всё есть)	27	3.86%
Голосовавшие: 699. Вы ещё не голосовали в этом опросе

21.03.2008, 19:35	#3
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 840	Ответ: Вопрос: Ies - Ldt они очень похожи по структуре, только в иеске все строками а в ldt (долбанный пунто свитчер - с 8й попытки написал) все столбцами. Ну и еще доп инф заложена которую лучше не трогать. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

04.04.2008, 17:23	#6
\Alex\ Ученик $Аватар для \Alex\$ Регистрация: 04.04.2008 Сообщений: 16 Вес репутации: 62 $\Alex\ практикующий форумчанин$	Ответ: Ies - Ldt ies на GE EUROBAY очень нужно помагите!!!!!!!!!
$\Alex\ вне форума$

04.04.2008, 18:34	#7
\Alex\ Ученик $Аватар для \Alex\$ Регистрация: 04.04.2008 Сообщений: 16 Вес репутации: 62 $\Alex\ практикующий форумчанин$	Ответ: Ies - Ldt ldt тоже можна а с разными положениями потроня есть?
$\Alex\ вне форума$

21.04.2008, 03:40	#8
Bomzh Оракул Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 684 Вес репутации: 642	Ответ: Вопрос: Ies - Ldt В принципе тот же мануал по IES, но со схемами и объяснениями находится в Айзенберге 2006 г. с.358: "ФОРМАТ IES. Правила формирования фотометрических данных по формату IES" в соответствии со стандартом IESNA:LM-63-1995. И по теме раздела - база светильников "Philips Product selector (December 18th 2007; ± 55Mb)". Прямая ссылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ИМХО: паршивенько составлена, но при надобности можно использовать. Последний раз редактировалось Bomzh; 21.04.2008 в 04:00.

05.05.2008, 11:27	#9
Pierre Гений Регистрация: 09.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 823 Вес репутации: 233	Ies - Ldt Castaldi Illuminazione [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] __________________ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

21.09.2009, 22:31	#10
govoruhin87 Гуру Регистрация: 21.09.2009 Адрес: Челябинск Сообщений: 351 Вес репутации: 237	Ответ: Ies - Ldt Добрый день! На мой взгляд очень полезная тема, однако, многие обсуждают изменение уже готовых ies'ок, а что если задача стоит таким образом: необходимо с нуля построить диаграмму направленности светильника, собранного своими руками. Какие данные при этом необходимы? Известны мощность светильника, светодиоды, их количество, линзы, габариты. Для полной ясности опишу проблему: я создал IES'ки для одного светильника с разной оптикой, линзами в 30 град. и 60 град. следующим образом: -задал каждому светильнику одни и те же параметры (люмены, габариты, ватты); -построил ДН (соответственно для 30 град. одну, для 60 град. пошире) с одинаковыми максимальными значениями на конце лепестка =1; Далее поместил их в диалюксе на одинаковой высоте от поверхности (10 метров) и получил такую картину - 60 градусный светит лучше (и ярче и шире) 30 градусного. При этом максимальные и минимальные значения люксов одинаковые. В оптике я не силен, но сделал следующее предположение. На мой взгляд ошибка состоит в ДН, а именно в значениях кд/клм (я указывал значения для обоих светильников до единицы, посмотрел ies'ки крупных фирм - там значения разнятся от 1 до нескольких тысяч). Вопросы: Какое максимальное значение для ДН нужно брать и как оно высчитывается? Откуда взять канделлы на светильник, если в паспорте на светодиоды люксы? Кстати, все это необходимо сделать без включения светильника и замерах. Жду с нетерпением ваши ответы. Заранее спасибо.

21.09.2009, 23:43	#11
eis Оракул Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Гомель Сообщений: 723 Вес репутации: 456	Ответ: Ies - Ldt Да уж!!! "Одинаковые максимальные значения на конце лепестка" - это я так понимаю максимальная (она же в данном случае осевая сила света). Если при этом световой поток одинаковый (как вы указали) и коэффициент!!! (световой поток деленный на 1000) то же одинаковый вы получаете одинаковую максимальную освещенность Прошу прощения за повторение. Это проверка правильно ли я Вас понял. Если да, то выбрасываем учебник, или что у Вас там по написанию ies-ок (а то долго придется исправлять Ваш файл). Неважно ы каких единицах вы задали саму КСС (ДН) кд или кд/клм, или от балды... Главное чтобы соотношения между значениями на разных углах было похоже на правду, так что Вашу единицу оставим. Если Вы уверены в своих люменах, то это второй хороший знак. А плохой знак заключается в паспорте светильника (вводите светильник в ДИАЛ и смотрите в результатах паспорт) - это КПД!!!справа под КСС. Больше 100 %, пожалуй, будет многовато и меньше 70-80 % (зависит от вашей оптики) тоже маловато. Надо сделать чтобы было в диапазоне для этого к чертовой матери коэффициент люмены/1000 и заменяем его на такой, чтобы получить нормальный КПД и одинаковый (почти) для двух светильников. Применяем метод подбора или здравомыслия. P.S. Вы получите очень приближенную оценку своего светильника по следующим причинам: 1) не угадали световой поток светодиодов (возможно немного больше/меньше греются, или поставщик наврал...) 2) КПД линз - это вообще песня. Единственный вариант линза под свой светодиод и точно указано КПД (для каждого угла своё, и для каждого диода то же). 3) Стекло на светильнике и ограждающие (экранирующие поверхности) на первый взгляд могут быть не видны 4) расстановка отдельных светодиодов на площади не работает при освещении на близких расстояниях (если у Вас рабочая поверхность на 10 м бояться нечего) ... возможно что-то забыл Удачи! И купите люксметр, полезная вещь

22.09.2009, 02:12	#12
hobdm Оракул Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 619 Вес репутации: 723	Ответ: Ies - Ldt Ну и? Ну сделаете Вы файл методом подобного подбора. Вот даже Вам помогли, описали, как подогнать лучше. Все это понятно. Но ведь измерения для того и существуют, т.к. только они дают объективную картину. 2 вопроса: 1) - какая погрешность Вашего метода и 2) каков метод оценки погрешности. Если Вы не сможете ответить на эти 2 вопроса (или просто проигнорируете), то грош цена подгону. Серьезно.

18.07.2009, 19:15	#14
WAHTANG Новичок Регистрация: 18.07.2009 Сообщений: 1 Вес репутации: 0	Ответ: Ies - Ldt Скачал шото , будим пробовать что оно такое! Всем привет. __________________ Hochy nauchitsi ymeti ymeti izychati i ponimati !

20.07.2009, 19:31	#15
Denis B. Ученик Регистрация: 07.07.2009 Сообщений: 18 Вес репутации: 0	Ответ: Ies - Ldt [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Архив 2.3 Мб все по Martini S.p.a. Так же могу выслать по почте. сайт производителя [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось Denis B.; 20.07.2009 в 19:37.