Требуется помощь коллективного разума!

[Sekkka]

Уважаемые форумчане, посоветуйте, нужно решить вопрос освещения стадиона(самого поля) согласно требованиям FIFA. Т.Е. существуют ли спортивные прожектора комплектуемые,возможно опционально, высокочастотными ПРА, интересует отсутствие мерцания для телетрансляций в формате HD. Прошу учесть, что знаю о существовании такой продукции у Thornlighting, хотелось бы послушать мнения и узнать о альтернативной технике.

[Surrpas]

Рекомендовал бы напрямую обратиться в представительства Philips и Siteco и уточнить у них. Как никак, лидеры в спортивном освещении и наверняка что-то подобное у них имеется.

[White_Light]

Сообщение от Sekkka

Уважаемые форумчане, посоветуйте, нужно решить вопрос освещения стадиона(самого поля) согласно требованиям FIFA. Т.Е. существуют ли спортивные прожектора комплектуемые,возможно опционально, высокочастотными ПРА, интересует отсутствие мерцания для телетрансляций в формате HD. Прошу учесть, что знаю о существовании такой продукции у Thornlighting, хотелось бы послушать мнения и узнать о альтернативной технике.

В [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] также обратитесь (то бишь в ГАЛАД) - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Насчет ЭПРА правда не знаю...

[MGLight]

Сообщение от White_Light

В [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] также обратитесь (то бишь в ГАЛАД) - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Насчет ЭПРА правда не знаю...

Я не совсем понял...а Галад тут каким боком?

[camiidobrii]

А также в ВСК ))) Паша сча расскажет про это зло!
Он мне еще в начале 13года жаловался на этих добрых людей из филипса - выдумавших "высокочастотный" пра на 1 и 2кВт.

[Surrpas]

camiidobrii
в ВСК - это по поводу SILL? ну да, тоже можно.

Дизано по оптике, как и Торн - мягко говоря не дотягивает до Филипса и Ситеко, но зато типа дешевле в 1,5 раза.

[Sekkka]

Сообщение от camiidobrii

А также в ВСК ))) Паша сча расскажет про это зло!
Он мне еще в начале 13года жаловался на этих добрых людей из филипса - выдумавших "высокочастотный" пра на 1 и 2кВт.

Вы хотите сказать что это не реально действующая технология,а "технология", созданная для защиты проекта, в случае попытки конкурента заменить оборудование?
Читай - при попытке заказчика "бортануть" конкретный подряд?

[Sekkka]

Сообщение от White_Light

В [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] также обратитесь (то бишь в ГАЛАД) - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Насчет ЭПРА правда не знаю...

Спасибо, похожие ребята, но, действительно, ни слова в описании прожектора не сказано о возможности телетрансляции высокого качества.

[White_Light]

Сообщение от Sekkka

Спасибо, похожие ребята, но, действительно, ни слова в описании прожектора не сказано о возможности телетрансляции высокого качества.

Там есть фраза (см. вторую ссылку - про стадион Барселоны).

Были использованы 346 прожекторов для достижения среднего уровня освещенности 1500 лк, идеального для телевизионных HD-съемок и для всех спортивных норм УЕФА и ФИФА.

Но у них по умолчанию ЭмПРА стоит. ВЧ на такие мощности действительно будет чем-то сакральным

[Sekkka]

Сообщение от White_Light

Там есть фраза (см. вторую ссылку - про стадион Барселоны).

Были использованы 346 прожекторов для достижения среднего уровня освещенности 1500 лк, идеального для телевизионных HD-съемок и для всех спортивных норм УЕФА и ФИФА.

Но у них по умолчанию ЭмПРА стоит. ВЧ на такие мощности действительно будет чем-то сакральным

Проморгал)), Читал описание самого светильника.
Скорректирую вопрос - я не смог нарыть достаточно информации, для того что бы понять, что же это за зверь(высокочастотные пра), известно лишь то, что их основной целью является обеспечение качества телетрансляции. В связи с чем,очень буду рад, если кто-то сможет пролить свет на заданную тему.

[Эдгар]

Сообщение от Sekkka

Проморгал)), Читал описание самого светильника.
Скорректирую вопрос - я не смог нарыть достаточно информации, для того что бы понять, что же это за зверь(высокочастотные пра), известно лишь то, что их основной целью является обеспечение качества телетрансляции. В связи с чем,очень буду рад, если кто-то сможет пролить свет на заданную тему.

обратитесь в Siteco.

[camiidobrii]

Сообщение от Sekkka

Вы хотите сказать что это не реально действующая технология,а "технология", созданная для защиты проекта, в случае попытки конкурента заменить оборудование?
Читай - при попытке заказчика "бортануть" конкретный подряд?

Ну вы же сами ответили на свой вопрос )))

Есть там некоторые отличия... Но абсолютно непринципиальные.

Да простит меня Павел за ссылку на это барахло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[kolover]

а если просто расфазировать прожекторы? тогда мерцания тоже не будет.

[camiidobrii]

Будет. Но снизится.

[Sekkka]

Большое всем спасибо за ответы! Буду приставать к производителям этих чудес.

[expertunion@svetoptorg.ru]

Сообщение от camiidobrii

А также в ВСК ))) Паша сча расскажет про это зло!
Он мне еще в начале 13года жаловался на этих добрых людей из филипса - выдумавших "высокочастотный" пра на 1 и 2кВт.

ОФФ:
а мы тоже часто смеемся с коллегами, когда прилетает очередной запрос на освещение стадиона и там тут, как тут филипс со своими "высокочастотными" пра

мы на ледовую арену однажды делали проект, где совмещали мгл и люм, чтобы избавиться от мерцания.

[Sekkka]

Расскажите, пожалуйста,как таким образом Вы избавились от мерцания? К какой частоте в расчетах стремились, и что получилось?

[kolover]

Сообщение от expertunion@svetoptorg.ru

ОФФ:
а мы тоже часто смеемся с коллегами, когда прилетает очередной запрос на освещение стадиона и там тут, как тут филипс со своими "высокочастотными" пра

мы на ледовую арену однажды делали проект, где совмещали мгл и люм, чтобы избавиться от мерцания.

Ну скажите, что расфазировали. Ну пожалуйста! Скажите!

[expertunion@svetoptorg.ru]

коллеги, есть такая хорошая фраза, называется слышал звон, да не знаю где он, вот в данном случае она про меня, довел до вашего сведения то, что слышал краем уха и не правильно понял.

подошел к руководителю проектного отдела и переспросил его, он сказал что проект был не наш и такой вариант не дает нужного результата, ибо даже с частотой люма в 100-120, и мгл в районе 40-60 не удается избавится от эффекта мерцания.

руководитель сказал, что обсуждались варианты перефазировки групп светильников, но так это и не реализовали.

[Pashtik]

При расфазировке в идеале можно получить пульсацию 14-15 %.

Новые требования 2%.

Первые выпустили Philips. Но у них эти блоки только на обычные светильники (без переподжига).

У Sill есть решение для прожекторов 1000 и 2000 Вт с ЭПРА с блоками горячего переподжига.

Но пока что это очень дорого.

Я думаю что в ближайшее время у всех это появится у всех производителей.

[Gades]

Сообщение от Pashtik

Новые требования 2%.

А можно ссылку? Это чьи требования? Мне просто довольно актуально, а то уже тону в различных спортивных нормах и регламентах...

[Pashtik]

Сообщение от Gades

А можно ссылку? Это чьи требования? Мне просто довольно актуально, а то уже тону в различных спортивных нормах и регламентах...

Это требования телевизионщиков для HDTV, для того чтобы снимать на камеры с частотой 1000 кадров в секунду.

Пока что это только рекомендательные письма, это войдет в требования Fifa 2015 года и в прочие регламенты по видам спорта.

Было письмо что в Сочи заменить ЭмПРА на ЭПРА.
В итоге не знаю заменили или нет.

Но пока что медленные крупные повторы в Сочи видел только на бобслее, но там люм лампы с эмпра.

На кубке 1 Канала по хоккею в декабре 2013 стояли еще обычные ПРА.

В Бразилии на ЧМ по футболу 100% оборудования с ЭПРА стоит. Так что летом посмотрим как это работает.

[Pashtik]

Сообщение от Sekkka

согласно требованиям FIFA.

Немного информации о требованиях Fifa
Электронный балласт:
Использование электронного балласта на всех спортивных сооружениях предоставляет огромные преимущества при замедленных и сверх замедленных видеозахватах. Эта технология только начинает получать широкое применение, однако ФИФА предлагает применять ее на всех новых спортивных сооружениях. Твердотельная и электронная технология с минимальной гарантией 5 лет была внедрена на аналогичных профессиональных стадионах. Электронный балласт позволяет выдерживать быстродействие затвора минимум в 1000 кадров в секунду без мерцания при колебаниях напряжения в пределах 2%. Стоит упомянуть, что ФИФА не требует установки электронных балластов освещения, но рекомендует ЛОК/ руководству стадиона вложить средства в эту новую технологию, которая позволяет получать немерцающее изображение высокой четкости при замедленных и сверх замедленных видеозахватах, - как на матчах Чемпионата мира по футболу в России 2018 ™ и Кубка конфедераций ФИФА 2017, так и на регулярных матчах, проводимых на стадионе.