Компенсация РМ

[duke]

Здравствуйте!

ПОдскажите пожайлуста, если не компенсировать реактивную мощность, то сколько будет потреблять система освещения?
Знаю что счетчик не фиксирует РМ, поэтому все платят за активную, а активная мощность расчитывается напряжение на лампе х рабочий ток х косинус фи
Если для компенсированных светильников косинус равен 0,85, то для некомпенсированных - 0,53. Получается тогда лампа будет потреблять меньшую активную мощность?
Следовательно например газоразрядная лампа на 700 Вт будет потреблять около 400 вт если не компенсировать? Так ли это, или мои рассуждения неправильны и лампа номиналом в 700 Вт все равно возмет около 700 Вт на свою работу, а отсутствие компенсации просто будет излишне нагружать сети?

[Pavel]

Сообщение от duke

отсутствие компенсации просто будет излишне нагружать сети?

Да.
Пример из практики. 120 светильников ЖСП 400W.
Считал на 0.85, реально поставили на 0.53.
Проводка дымится, автоматы на выруб.
В итоге компенсировали все светильники.

[duke]

Сообщение от Pavel

Да.
Пример из практики. 120 светильников ЖСП 400W.
Считал на 0.85, реально поставили на 0.53.
Проводка дымится, автоматы на выруб.
В итоге компенсировали все светильники.

А потребление лампы осталось близким к номинальному, т.е. 400 Вт.? А то если считать активную мощность лампы дрл 700, получаем: 140 х 5.45 х 0.53 = 404.39.
Или я путаю коэффициент мощности с косинусом фи?

[Pavel]

КОЭФФИЦИЕНТ МОЩНОСТИ
(косинус фи), отношение активной мощности к полной.
В случае синусоидального тока равен косинусу угла сдвига фаз
φ между напряжением и током; отпределяется отношением активного
сопротивления цепи (r) к полному (Z): cos φ = r/Z.

АКТИВНАЯ МОЩНОСТЬ
среднее за период значение мощности переменного тока;
характеризует среднюю скорость преобразования электромагнитной
энергии и в др. формы (тепловую, механическую, световую и т. д.).
Измеряется в ваттах. Для синусоидального тока равна произведению
действующих (эффективных) значений тока I и напряжения U на косинус
угла сдвига фаз между ними: P = IUcos.

ПОЛНАЯ МОЩНОСТЬ
(кажущаяся мощность), в электротехнике — величина,
равная произведению действующих значений периодического
электрического тока I в цепи и напряжения U на ее зажимах.
Для синусоидального тока равна,где P и Q — активная и реактивная мощности.
Единица измерения — В.

Для синусоидального тока, то же, что коэффициент мощности.

[camii dobrii]

Если коротко и по делу.

При компенсации у вас будет потребление мощности схемой: 700*1.15
если не компенсированная то примерно 700*1,5

[duke]

Самый добрый, Вы и правда самый добрый!!!
Спасибо, только откуда вы взяли такой коэффициент, хочу понять матчасть полностью??? Я думал что надо считать так:
номинальный ток х номинальное напряжение х косинус фи х 1,08 (коэфф потерь в пра для газоразрядных ламп на электромагнитном балласте). У меня получалось что ДРЛ 700 активная мощность плюс потери - около 700 ватт и есть, понимаю что такого быть не может.
Сейчас посчитал по вашей методе: 140 х 5,45 х 1,15 х 1,08 = 824,04, что ближе как-то к правде.
Если не компенсировать - 1236,06 Вт. Во втором случае такое возможно??? Ведь всегда думал что без компенсации реактивки больше, а потребление светильника с лампой как при компенсации.
Все таки светодизайнеру сложно понять такую весч, так что благодарю за терпение

[camii dobrii]

В данном случае вы используете не ту формулу. Искать как она выглядит лень, а вспоминать и думать - голова сча не работает... но смысл таков - коэф говорит о том какую часть "потребляет" дроссель... мощность вы потребляете из сети полностью и если ее не компенсировать то она будет просто сжираться... именно поэтому ее принято "компенсировать". И действительно дроссель может сожрать до 50% мощности лампы. Хотя принято 1,4 считать.

[duke]

Сообщение от Самый добрый

В данном случае вы используете не ту формулу. Искать как она выглядит лень, а вспоминать и думать - голова сча не работает... но смысл таков - коэф говорит о том какую часть "потребляет" дроссель... мощность вы потребляете из сети полностью и если ее не компенсировать то она будет просто сжираться... именно поэтому ее принято "компенсировать". И действительно дроссель может сожрать до 50% мощности лампы. Хотя принято 1,4 считать.

Таким образом эти коэфф. учитывают потери в ПРА и эти потери дополнительно не надо накидывать?

И еще такой вопрос, если есть объект, на котором 1 некомпенсированный светильник с лампой 700 Вт, получается что на счетчик будет наматывать 1050 Вт. без учета реактивки (она вроде как счетчиком не считается)

[camii dobrii]

Сообщение от duke

Таким образом эти коэфф. учитывают потери в ПРА и эти потери дополнительно не надо накидывать?

И еще такой вопрос, если есть объект, на котором 1 некомпенсированный светильник с лампой 700 Вт, получается что на счетчик будет наматывать 1050 Вт. без учета реактивки (она вроде как счетчиком не считается)

угу..........

[duke]

ну прям не верится, неужели так много реально потребляет светильник???