Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2012, 14:01   #1
valan4eg
Знаток
 
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 42
Вес репутации: 0
valan4eg нет репутации
По умолчанию Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Производитель светодиодного оборудования утверждает, что в его светодиодном армстроне стоит драйвер с cos φ=1, возможно ли такое?
valan4eg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 15:13   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Цитата:
Сообщение от valan4eg Посмотреть сообщение
Производитель светодиодного оборудования утверждает, что в его светодиодном армстроне стоит драйвер с cos φ=1, возможно ли такое?
Почему бы и нет?

Разница между 0,9 и 1 только в точности округления...

Впринципе 0,5=1.

Будучи в универе ухитрялись измерить кос фи более 1!!! 1,02 получалось.

0,9 - номрмальный показатель. Всё что выше, уже извращение и инсинуации.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 15:16   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Цитата:
Сообщение от valan4eg Посмотреть сообщение
Производитель светодиодного оборудования утверждает, что в его светодиодном армстроне стоит драйвер с cos φ=1, возможно ли такое?
Смотря, как округлять и чем измерять ) На нашем армстронге [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] показывает 1, а испытательная лаборатория намеряет 0,995 ))) Но я, на всякий случай, пишу 0,98.
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 16:25   #4
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 326
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Почему бы и нет?

Разница между 0,9 и 1 только в точности округления...

Впринципе 0,5=1.

Будучи в универе ухитрялись измерить кос фи более 1!!! 1,02 получалось.

0,9 - номрмальный показатель. Всё что выше, уже извращение и инсинуации.
Не могу согласиться..
1) как только говорится что косинус 0,9 значит корректор мощности пасивный и вреальности в изделии 0,85-0,9. Я не помню какие цифры для светильников больше 25Вт на люме, но помоему по нормам не менее 0,95 требуется. Так вот для изделий на СИД на сегодняшний день получить 0,95 и зачастую 0,98 при номинальном 220В не составляет уже труда даже при пульсации световой менее 5%.
2) На светильниках с люмлампами и ЭПРА типа хелвар коэффициент не менее 0,98 получался
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:37   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Коллеги, я конечно рад, что мы все получили от 0,92 до 0,99.

Но я вам по секрету скажу:
Допуски на эл. компоненты и допуски на измерительную аппаратуру никто не отменял.
До сотых измерять конечно можно. Но фактически для меня - погрешность в 10% это ничто.

Меня бОльшая точность не интересует...

Я к тому, что приборы 0,9 и 0,95 или 0,9 и 0,99 - скорее всего очень близки по эксплуатационным характеристикам.

А дальше вопрос - кто наврал, а кто сказал правду. Сегодня этот вопрос во многом более актуален.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:39   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Меня больше волнует, что блоки, имеющие высокий косинус (сейчас их действительно навалом), проверку на ЭМС по критериям для светильников пройти не могут
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:47   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Меня больше волнует, что блоки, имеющие высокий косинус (сейчас их действительно навалом), проверку на ЭМС по критериям для светильников пройти не могут
Это отдельная характеристика =)).

Они еще и проверку на пульсации светового потока пройти не могут...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 13:45   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

Здесь мы имеем дело с жонглированием цифрами.
Блок питания для светодиодного светильника - нелинейное устройство. По современным представлениям, понятие cos φ для оценки его свойств вообще неприменимо. Блоки питания сравнивают по коэффициенту мощности, равному отношению активной мощности к основной.
Но до сих пор, согласно традиции, идущей еще со времен, когда существовали только электромагнитные ПРА для люминесцентных ламп, часто указывают cos φ и для нелинейных устройств, потому что так привычнее. Но при этом для БП, предназначенных для светодиодных светильников, под этим значением подразумевается именно коэффициент мощности.
Теперь что сделала фирма, указавшая cos φ = 1. Они тупо померили тот самый cos φ, т.е. учли только составляющую с основной частотой, гармоники не учли и получили 1. А могли бы, кстати, и больше 1 получить. Но к потребительским свойствам светильника это отношение не имеет. Требуйте, чтобы вам сообщали именно коэффициент мощности.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 15:41   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Коэффициент мощности (cos φ)=1???

совершенно верно.
вот графический пример:

cos fi = 1 (почти нет сдвига по фазе максимумов тока и напряжения), а коэффициент мощности... сами видите (см. диаграмма мощности далека по форме от полупериодов синусоиды напряжения)
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru