Освещение пешеходных переходов

[Smol]

Сообщение от hobdm

К чему этот прием усиления высказывания в переписке НЕ с чиновником?

Потому, что впереди планеты всей именно по жертвам на дорогах, потому, что ценность человеческой жизни.... Потому, что нечиновники - питательная среда чиновников. Так же как нет взяточников без взяткодателей.
Потом это не только светотехническая тема. Тут комплекс проблем.
Раскройте глаза шире. Нельзя быть только светотехником.... Запахло навозом... Долой коров....?

[hobdm]

Сообщение от Smol

Потому, что впереди планеты всей именно по жертвам на дорогах, потому, что ценность человеческой жизни.... Потому, что нечиновники - питательная среда чиновников. Так же как нет взяточников без взяткодателей.
Потом это не только светотехническая тема. Тут комплекс проблем.
Раскройте глаза шире. Нельзя быть только светотехником.... Запахло навозом... Долой коров....?

Мне кажется, что основной мотив наших коллег - это все-таки поиск новых рынков сбыта под красивой эгидой заботы о человечестве. Да, жертв на дорогах много, но много их и в других местах - из-за нищеты, нехватки лекарств, преступности. Если брать только дороги - то и причин много: тут и образование и культура водителей, и качество покрытия, и нормативная база, и в том числе освещение. А в вашем высказывании звучало как прямая связь "проблема-решение". Ну может быть тогда оценить эти жертвы, и разложить по причинам? Может надо сначала ПДД, а потом свет. Или да, сначала свет, а потом ПДД. А если свет, то может сначала больше дорог осветим? Или люди только на переходах гибнут?

То есть я вижу подтекст в виде нового рынка - да, это видно. Новый незанятый рынок. А может, мы снизим количество жертв еще сильнее, если сначала просто осветим дороги?

[Smol]

Сообщение от hobdm

То есть я вижу подтекст в виде нового рынка - да, это видно. Новый незанятый рынок. А может, мы снизим количество жертв еще сильнее, если сначала просто осветим дороги?

Как ни странно в жертвах переходы имеют вес. Но лучше бы народ дорогу все-так переходил на переходах. Тогда в этом смысле преимущество освещения не нужно на дорогах. Посмотрите ГОСТ Р 55706-2013. Там черным по белому - переход должен быть освещен в 1.5 раза лучше дороги. С этим спорить бесполезно. Еще и цветовой контраст...

Подтекста нет. Не те люди тут, чтобы искать выгоды... Какой такой не занятной рынок? Пустырь... Тут ничего не заработаете.
За державу обидно. Остальное мелочь.

Вот и президент подписал перечень поручений по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения.20 февраля 2015 года, 18:00 (ПР-287) и там о безопасности возле образовательных учреждений... переходы, освещение, заграждения, светофоры. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Пр-287, п.2 У президента уж точно подтекста нет.

Читайте:
"Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации принять меры, направленные на реализацию новых национальных стандартов по обустройству пешеходных переходов, предусмотрев в первоочередном порядке их оснащение вблизи школ и других учебных заведений".


Подтекст есть у директора казенного предприятия, которому поручена безопасность дорог. Он не хочет освещать и сталкивает это на муниципалитеты. Но делает вид, что старается. Получается темно, люди гибнут.

Наша позиция тут:
"Жертвы-невидимки: как пешеходам выйти из тени" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[alkrymov]

Сообщение от Smol

Посмотрите ГОСТ Р 55706-2013. Там черным по белому - переход должен быть освещен в 1.5 раза лучше дороги. С этим спорить бесполезно...

В ПДД тоже написано как дорогу переходить и что необходимо сделать, чтобы максимально себя обезопасить во время этого маневра. Много народу это соблюдает?

ИМХО, дополнительное освещение пешеходных переходов проблему смертности пешеходов на дороге не решит.

[Smol]

Сообщение от alkrymov

Дополнительное освещение пешеходных переходов проблему смертности пешеходов на дороге не решит.

Да, не решит, потому, что это комплексная задача и в ней наряду с освещением еще длинный перечень необходимых требований. Ниже на картинке показан обустроенный пешеходный переход. Там должно быть многое. И светофоры для машин и пешеходов, знаки и ограды и область безопасности, "лежащий полицейский", разметка... и пешеход должен быть виден, а водитель не ослеплен. Видность должна обеспечиваться.... и все ГОСТ учтены ..
Нажмите на картинку, увидите всё, что мы могли туда втащить..
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ноябрьск Не все так плохо....

[Gades]

Сообщение от Smol

Посмотрите ГОСТ Р 55706-2013. Там черным по белому - переход должен быть освещен в 1.5 раза лучше дороги. С этим спорить бесполезно...

Рассмотрим неосвещённую дорогу. Измеряем освещённость. Получаем "0". Идём к пешеходному переходу. Опять измеряем освещённость. Получаем "0". Проверяем, сколько должно было быть: 0х1,5=0! Профит! Данный пункт ГОСТа выполняется!

Вообще, я полностью за акцентное освещение пешеходных переходов. И вообще за всё хорошее и против всего плохого. Однако, слышал, что, допустим, светофор на нерегулируемом пешеходном переходе устанавливается после совершения на нём определённого числа ДТП со смертельным исходом. То бишь существует некая статистическая планка: сколько нужно в данном месте насбивать пешеходов, чтобы можно было поставить светофор. Интересно, такая планка для установки освещения существует?

[Smol]

Сообщение от Gades

Рассмотрим неосвещённую дорогу. Измеряем освещённость. Получаем "0". Идём к пешеходному переходу. Опять измеряем освещённость. Получаем "0". Проверяем, сколько должно было быть: 0х1,5=0! Профит! Данный пункт ГОСТа выполняется!
?

Тогда не выполняется пункт, касающийся цветового контрастноста. Темнота цвета не имеет Не профит

[hobdm]

Сообщение от Smol

Темнота цвета не имеет

Почему не имеет? А чем плох цвет 0, 0, 0?

Если взять колориметрическую систему КЗС, под темнотой вы понимаете отсутствие раздражителей на чувствительных элементах? Ну это все равно что не считать 0 числом. Такое же число. Так и цвет - трехмерное число

[hobdm]

Сообщение от Gades

То бишь существует некая статистическая планка: сколько нужно в данном месте насбивать пешеходов, чтобы можно было поставить светофор. Интересно, такая планка для установки освещения существует?

А как должно быть в идеале? Вот вы например отвечаете за этот вопрос, а ваш бюджет, естественно, ограничен.

Чтобы сделать абсолбтно все как надо согласно какому-нибудь нормативу, у Вас нет бюджета. С другой стороны, и не делать ничего вы тоже не можете. И какой критерий вы введете?

[Gades]

Сообщение от hobdm

А как должно быть в идеале? Вот вы например отвечаете за этот вопрос, а ваш бюджет, естественно, ограничен.

Чтобы сделать абсолбтно все как надо согласно какому-нибудь нормативу, у Вас нет бюджета. С другой стороны, и не делать ничего вы тоже не можете. И какой критерий вы введете?

Я не говорю, что критерий неправильный. Он очень презентативный и точный. Но, как бы сказать... слегка циничный )

Зато у инициативных индивидов появляется действенный инструмент для ускорения решения вопроса. Вот только точно бы знать, сколько бабушек надо затолкать под колёса, чтобы рядом с домом светофор поставили. А то ведь можно и переусердствовать...

[Smol]

Сообщение от Gades

Вот только точно бы знать, сколько бабушек надо затолкать под колёса, чтобы рядом с домом светофор поставили.

И вдоль дороги мертвые с косами стоять.......

Отменяется. Теперь будет так:

И вдоль дороги мертвые бабушки со светофорами наперевес...стоять...
Уууууууууууууууууууу.....