Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2016, 16:15   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,613
Вес репутации: 1389
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Энергоэффективность филаментных ламп

Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:38   #2
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 348
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
116 люмен с ВатЫ ))))))
Это у Филипса.
Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.

Чисто теоретически разброс "от 105 до 140 лм/Вт" может быть из-за того, что блок питания для этих ламп один и тот же, а нагрузка разная. КПД БП разная при разных нагрузках.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 09:57   #3
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 179
Вес репутации: 318
SKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.
Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 20:45   #4
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Прикол заключается в том, что филаментной лампе для создания правильной КСС не нужен рассеиватель. Поэтому и светоотдача выше, чем у обычной лампы. Хотя, конечно, в показатель 140 лм/Вт с трудом верится.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 11:46   #5
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 582
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт ))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 11:42   #6
Sergey_K
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 104
Вес репутации: 51
Sergey_K практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек.
Скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 00:25   #7
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт ))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент
Размер колбы - еще не показатель. Из-за движения потоков газа внутри колбы тепло в реальности будет отводить только ее часть.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 14:48   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от SKAZZI Посмотреть сообщение
Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)
Кто они, пока безымянные у нас, первые, которые пришли с филаментными лампами? После которых появилась толпа, делающая карьеры и капиталы, имена... ?
Вот этот патент.... прилагается...
Вот имена: Hakata; Kunihiko, Matsuoka; Tomomi
Вот их компании:
Assignee: Sanyo Electric Co., Ltd. (Moriguchi-shi, JP)
Ushio Denki Kabushiki Kaisha (Tokyo, JP)
Делайте выводы, господа...
Вложения
Тип файла: pdf US000008400051B220130319.pdf (593.9 Кб, 10 просмотров)

Последний раз редактировалось Smol; 10.08.2017 в 15:00.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 17:48   #9
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 582
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Вот этот патент.... прилагается...
...........
Делайте выводы, господа...
Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 20:05   #10
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?
Патент не для территории США. Это патент мирового значения, авторы японцы, другие страны используют их разработки.

Лисма, дай бог, внутреннюю потребность чуть осилит, попытка импортировать патентно нечистый продукт проблематична. Пусть хоть уменьшат завоз китайских аналогов, научатся светодиодные ниточки собирать.... из китайских ЧИП...

Выводы надо делать не из патента , а по состоянию уровня российской техники в этом секторе производства, уровня производительности и жизни россиян.
Патенты на изобретения должны быть свои и с должным уровнем, а не т.н. полезные модели, которые выдают без проверки на новизну и полезность - аналог совковых рацух.

Последний раз редактировалось Smol; 10.08.2017 в 20:18.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 10:57   #11
Weinmark
Знаток
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 38
Вес репутации: 0
Weinmark нет репутации
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
"Прикол" в плате, на которую монтируются светодиоды. Самые распространенные варианты: стело, алюминий, светопропускающая керамика.
Монтаж на стекло дает высокую светоотдачу чипа, но низкую надежность и срок службы - 140Лм/Вт.
Алюминий - лучшие характеристики по надежности, но низкая светоодача - 90-100Лм/Вт.
Сапфировая керамика - надежность + высокая светоотдача - 110-130Лм/Вт.
Как-то так по моей информации)
Weinmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 19:21   #12
ДиК
Мастер
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 97
Вес репутации: 418
ДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 13:48   #13
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 694
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от ДиК Посмотреть сообщение
По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт
А характеристика случайно не с упаковки взята?))
Да, КСС у них действительно отличаются, в частности, при расположении цоколем вниз филаментные лучше светят в стороны и хуже – вверх. Это исключительно из-за расположения нитей.
Но к суммарному световому потоку это не должно иметь отношения.
Вероятно, производитель указал не самые достоверные характеристики.

Последний раз редактировалось vladmark; 13.01.2018 в 13:54.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 18:22   #14
ДиК
Мастер
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 97
Вес репутации: 418
ДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

У меня есть доверие к марке Навигатор, но может быть и так, как сейчас указывают на упаковке поток светодиодов. Хорошо, что стали ставить звездочку после значения потока и писать мелким шрифтом для тех, кто погружен в тему, истинное или близкое значение. У прозрачной филаментной лампы потери должны быть не более 5 - 8%.
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 13:44   #15
ДиК
Мастер
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 97
Вес репутации: 418
ДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant futureДиК has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от ДиК Посмотреть сообщение
Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.
Вот нашел в просторах интернета подтверждение проблемы с КСС филаментных ламп и один из вариантов борьбы с этим недостатком.
Изображения
Тип файла: jpg КСС филаментных ламп с нужной кривой.JPG (40.3 Кб, 15 просмотров)
ДиК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru