Освещение проездов в СНТ - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 07.06.2013, 11:14

Небольшой частный тендер!

Московская область.
Ж/Б опоры типа СВ-95 высотой 7,5 м (надземная часть) установлены с шагом в 40 м
Всего около 25 опор
Нужно создать более-менее равномерную освещённость при высоте установки светильников 6-8 м (желательно не выше 6-6,5 м - выше идут неизолированные провода и доступ к светильникам поэтому будет затруднён).
Освещённость нужна невысокая - порядка 0,5-2 лк.

Кто что предложит? Интересует в первую очередь экономическая составляющая и окупаемость в долгосрочной перспективе (до 10 лет) по сравнению, например, с ЖКУ-21-70. В данный момент за 1 кВт ч платим порядка 4 руб. Время использования порядка 1500 часов в год.

Посматриваю в сторону бюджетных светодиодов и систем с датчиками движения.

С нетерпением жду ваших предложений!

Gades · 07.06.2013, 11:54

Таки я стесняюсь спросить - это дорога, где люди ходят/машинки катаются, или периметр охранный, где камеры стоят??

Alexiy · 07.06.2013, 11:58

Люди ходят, изредка машинки проезжают - см. название темы.
Охранные камеры по периметру СНТ? Бог с вами! В ближайшие 30 лет не предвидится всё из тех же экономических соображений. Да и периметр зарос деревьями-кустарниками на высоту до 5-15 м

По ночам много дач обворовывают, поэтому освещение (желательно с датчиками движения) нужно в первую очередь сторожу, а то он с фонариком ходит...

Если получится удачно, то можно будет данный вариант разрекламировать и пустить в тираж, ибо практически все дачи вокруг ночью не освещаются, ибо люди боятся связываться...
А то по просьбе председателя (без моего ведома) уже закупили 10 шт. РКУ 97-125-002 (хорошо ещё не смонтировали!). Прикинули экономическую эффективность и светотехнический расчёт... расстроились!

Lightyear · 07.06.2013, 22:18

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Посматриваю в сторону бюджетных светодиодов и систем с датчиками движения.

Простите, а "бюджетные" это сколько?

Я так пониманию, речь может идти о светильнике мощностью 40-50 вт. Только вот нетривиальность задачи (с шагом 40 метров с высоты 6 метров сделать РАВНОМЕРНУЮ освещённость) никак не ассоциируется с "бюджетностью" в рамках светодиодов.

Здесь нужно изделие с исключительно хорошей широкой оптикой. Да только с 6 метров все равно никак не добиться равномерности при шаге 40 метров. При 0,5 лк посередине между столбами, освещенность под светильником будет 20-30 лк...

А какая предполагается система с датчиками движения?
- индивидуальный датчик на каждом столбе?
- полное отключение или диммирование?

При сравнении с ЖКУ 70 при 1500 ч работы в год окупаемость как раз перевалит лет за 10...

В общем, экономической целесообразности никакой. Только эстетическое удовольствие от созерцания современных технологий в деле

Alexiy · 10.06.2013, 09:22

Цитата:

Сообщение от Lightyear

Простите, а "бюджетные" это сколько?

5+-2 тыс. руб.

Цитата:

Сообщение от Lightyear

Я так пониманию, речь может идти о светильнике мощностью 40-50 вт. Только вот нетривиальность задачи (с шагом 40 метров с высоты 6 метров сделать РАВНОМЕРНУЮ освещённость) никак не ассоциируется с "бюджетностью" в рамках светодиодов.

Иначе я бы и не стал спрашивать.

Цитата:

Сообщение от Lightyear

Здесь нужно изделие с исключительно хорошей широкой оптикой.

совершенно верно. Именно такой вариант и подыскиваю

Цитата:

Сообщение от Lightyear

Да только с 6 метров все равно никак не добиться равномерности при шаге 40 метров. При 0,5 лк посередине между столбами, освещенность под светильником будет 20-30 лк...

пусть под светильником будет любая освещённость, главное чтобы в промежутке было хоть что-нибудь...

Цитата:

Сообщение от Lightyear

А какая предполагается система с датчиками движения?
- индивидуальный датчик на каждом столбе?

именно так, но тут опять проблема - уличных датчиков движения на дистанцию 30-40 м я навскидку не обнаружил

Цитата:

Сообщение от Lightyear

- полное отключение или диммирование?

диммирование - было бы хорошо, но тут опять цена вопроса... Возможно, простейшее ступенчатое и не сильно отразится на цене...

Цитата:

Сообщение от Lightyear

При сравнении с ЖКУ 70 при 1500 ч работы в год окупаемость как раз перевалит лет за 10...

не, если более 10 лет, то такой вариант не имеет смысла, ибо это в несколько раз больше гарантийного срока и даже больше среднего срока службы светильников...

Цитата:

Сообщение от Lightyear

В общем, экономической целесообразности никакой. Только эстетическое удовольствие от созерцания современных технологий в деле

Тогда придётся изобретать высокую консоль вешать туда ДНаТ 70 Вт... только как это после обслуживать? Кран-люльку выписывать?

danic8560 · 10.06.2013, 09:59

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
посмотрите ссылку, может что заинтересует.
Цены индивидуально. Гарантия 60 месяцев

Alexiy · 10.06.2013, 10:11

Ещё бы неплохо файл фотометрии помучать, ибо нужна исключительно широкая кривая силы света, а многие производители такую не делают.
Основываясь только на световом потоке выбрать нужный светильник невозможно. Не хочу брать кота в мешке.

danic8560 · 10.06.2013, 10:20

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Ещё бы неплохо файл фотометрии помучать, ибо нужна исключительно широкая кривая силы света, а многие производители такую не делают.
Основываясь только на световом потоке выбрать нужный светильник невозможно. Не хочу брать кота в мешке.

Это замена ДРЛ 250 и 400 соотвествено, если вам нужно всё осветить широко, делайте троллею над улицей и в линейку светильники монтируйте. Есть варианты прожекторов, которые смотрят в разные стороны.

danic8560 · 10.06.2013, 10:21

по файлу уточню

Alexiy · 10.06.2013, 10:42

Цитата:

Сообщение от danic8560

Это замена ДРЛ 250 и 400 соотвествено

Столько света не нужно. На дачах и ДРЛ-125 - выше крыши

Цитата:

Сообщение от danic8560

если вам нужно всё осветить широко, делайте троллею над улицей и в линейку светильники монтируйте.

И как обслуживать в случае чего? Да и половина света окажется не на проезде, а на участках за изгородкой...

Цитата:

Сообщение от danic8560

Есть варианты прожекторов, которые смотрят в разные стороны.

Да, я уж думал - понадобится пара прожекторов-кососветов с очень хитрой кривой, либо 2 прожектора в стороны и один светильник вниз... целая прожекторная система на каждой опоре. Сомневаюсь в бюджетности такого варианта.

danic8560 · 10.06.2013, 10:55

ну вот ваш идеальный вариант- это 60 ватт, и монтировать его на самую высокую точку. ценник обговорим, обслуживать его не нужно. гарантия 5 лет

danic8560 · 10.06.2013, 11:20

[QUOTE=Alexiy;47920]Столько света не нужно. На дачах и ДРЛ-125 - выше крыши

Ну тогда не обязательно на каждой опоре их монтировать, через один, направляя на освещаемый участок, в одну сторону и всё

danic8560 · 10.06.2013, 11:27

есть ещё такой вариант:
Мощность 32 Вт
Гарантия 5 лет

Техническое описание
Световой поток 3220 Лм
Степень защиты (класс исполнения) IP 20
Цоколь Е40
Напряжение питания 220В, 50Гц
КПД 0,9
Цветовая температура 5200K нейтральный
Индекс цветопередачи 70-80 Ra
Угол полного раскрытия потока 140x60°
Диапазон рабочих температур -60С...+40С
cos φ 0.95-0.98
Материал рассеивателя поликарбонат
Габаритные размеры 95х253 мм.
Масса 1150 гр.
Срок службы 50 000 часов
Тип аналогичного прибора ДРЛ 125

danic8560 · 10.06.2013, 11:34

те же параметры, но ценник подороже и IP65

Gades · 10.06.2013, 12:04

При такой высоте подвеса светильников и шаге опор освещённость вытянуть можно. Действительно, "суперширокая" диаграмма нужна. Только вот ездить по этой дороге невозможно ночью будет - такая диаграмма будет слепить нещадно.
Если люди в теме не главное - то есть у меня такой светильник, но по цене не впишусь... 12 500 ону меня...

Alexiy · 10.06.2013, 12:16

Цитата:

Сообщение от Gades

Если люди в теме не главное...

Нечего честному человеку ночью по чужим дачам шастать!

Ночью все свои дома сидят.

Когда на автомобиле в темноте задом сдаёшь того и гляди в кювет свалишься (проезды узкие, обочины рыхлые). В зеркалах заднего вида ничего не видно - приходится голову в окно высовывать, а ветки по лицу хлещут... А если ещё дождичек, то совсем неприятно.

Пусть лучше слепит, чем так мучаться!

Жду файлов фотометрии. По результатам моделирования будем считать экономическую эффективность применения.

danic8560 · 10.06.2013, 12:23

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Нечего честному человеку ночью по чужим дачам шастать!

Ночью все свои дома сидят.

Когда на автомобиле в темноте задом сдаёшь того и гляди в кювет свалишься (проезды узкие, обочины рыхлые). В зеркалах заднего вида ничего не видно - приходится голову в окно высовывать, а ветки по лицу хлещут... А если ещё дождичек, то совсем неприятно.

Пусть лучше слепит, чем так мучаться!

Жду файлов фотометрии. По результатам моделирования будем считать экономическую эффективность применения.

вы мне почту черканите, сейчас раздобуду

Alexiy · 10.06.2013, 12:43

alexiy@dialux.ru
Жду предложений

danic8560 · 10.06.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от Alexiy

alexiy@dialux.ru
Жду предложений

на почту ответил по файлам

vladmark · 10.06.2013, 16:08

Цитата:

Сообщение от Alexiy

alexiy@dialux.ru
Жду предложений

Фига у тебя почта!))
респект

Alexiy · 10.06.2013, 16:48

Это респект владельцу сайта и форума dialux.ru, а не мне. А я домен rozetkin.pro купил, чтоб почту на нём завести...

но это отдельный разговор, а пока очень жду различных предложений от производителей по основной теме.
Хочу сделать сравнительное моделирование и небольшой обзор с расчётами.
Учитывая то, что ДНаТ - минимум 70 Вт, а мне при грамотном светораспределении хватит и 20-40 Вт аналога... теоретически может нарисоваться интересная ситуация со светодиодами в плане окупаемости. Хотелось бы найти этот интересный вариант и попробовать его реализовать! Можно даже пару-тройку вариантов реализовать на конкурентной основе!
Может у вас есть что-то на примете? В конце концов это прикладное исследование можно и в журнале будет опубликовать, если кворум из предложений наберётся!

А то всё автомагистрали, да офисы... а дачи и коттеджные посёлки освещать уже не надо?

svetotech · 10.06.2013, 21:13

Alexiy , не правильно ты используешь ресурс ))
пиши ТЗ на энергосервис. Вся экономия после 10 лет - ваша)) ну и скажи что сосед на даче -главный энергетик Газпрома или Роснано, и он будет лично выбирать))

шо ты как не русский))

Alexiy · 11.06.2013, 09:36

Цитата:

Сообщение от svetotech

пиши ТЗ на энергосервис.

Не:
1. у меня объёмы не те и вообще, скорее всего, установка будет выполнена в несколько этапов - по каждой улице отдельно
2. установить и обслуживать я собираюсь самостоятельно
3. интересует ситуация на российском рынке в данном сегменте наружного освещения

Dendy · 11.06.2013, 14:40

Цитата:

Сообщение от danic8560

те же параметры, но ценник подороже и IP65

Дак ведь вы их уже не производите? Терморассеивающий пластик не терморассеивает...

Atomix78 · 11.06.2013, 15:22

Alexey, отправил инфу на почту.
К сожалению, на сегодняшний день качественный свет для улицы за 5-7 т.р. не проставить. Средний ценник на рынке (если говорить о качестве) 8-11.

vladmark · 11.06.2013, 15:46

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Не:
1. у меня объёмы не те и вообще, скорее всего, установка будет выполнена в несколько этапов - по каждой улице отдельно
2. установить и обслуживать я собираюсь самостоятельно
3. интересует ситуация на российском рынке в данном сегменте наружного освещения

Рубикон не?)) я просто помню у него что-то совсем копеешное было. Как раз для поселка

Alexiy · 11.06.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от vladmark

Рубикон не?)) я просто помню у него что-то совсем копеешное было. Как раз для поселка

и страшненькое - авось не украдут... Как раз, то что нужно!

Надо ему написать - спросить!

vladmark · 11.06.2013, 15:51

Цитата:

Сообщение от Alexiy

и страшненькое - авось не украдут... Как раз, то что нужно!

Надо ему написать - спросить!

)))
я ему в скайп черканул, мож здесь ответит

Alexiy · 11.06.2013, 15:55

Цитата:

Сообщение от vladmark

)))
я ему в скайп черканул, мож здесь ответит

Спасибо!!!

Alexiy · 11.06.2013, 15:57

Цитата:

Сообщение от Atomix78

Alexey, отправил инфу на почту.

OK. А файлов фотометрии (ies, ldt) нет?

07.06.2013, 11:14	#1
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Освещение проездов в СНТ Небольшой частный тендер! Московская область. Ж/Б опоры типа СВ-95 высотой 7,5 м (надземная часть) установлены с шагом в 40 м Всего около 25 опор Нужно создать более-менее равномерную освещённость при высоте установки светильников 6-8 м (желательно не выше 6-6,5 м - выше идут неизолированные провода и доступ к светильникам поэтому будет затруднён). Освещённость нужна невысокая - порядка 0,5-2 лк. Кто что предложит? Интересует в первую очередь экономическая составляющая и окупаемость в долгосрочной перспективе (до 10 лет) по сравнению, например, с ЖКУ-21-70. В данный момент за 1 кВт ч платим порядка 4 руб. Время использования порядка 1500 часов в год. Посматриваю в сторону бюджетных светодиодов и систем с датчиками движения. С нетерпением жду ваших предложений! Последний раз редактировалось Alexiy; 07.06.2013 в 11:21.

07.06.2013, 11:54	#2
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,615 Вес репутации: 1390	Re: Освещение проездов в СНТ Таки я стесняюсь спросить - это дорога, где люди ходят/машинки катаются, или периметр охранный, где камеры стоят?? __________________ Проект "Люмика"

07.06.2013, 11:58	#3
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Re: Освещение проездов в СНТ Люди ходят, изредка машинки проезжают - см. название темы. Охранные камеры по периметру СНТ? Бог с вами! В ближайшие 30 лет не предвидится всё из тех же экономических соображений. Да и периметр зарос деревьями-кустарниками на высоту до 5-15 м По ночам много дач обворовывают, поэтому освещение (желательно с датчиками движения) нужно в первую очередь сторожу, а то он с фонариком ходит... Если получится удачно, то можно будет данный вариант разрекламировать и пустить в тираж, ибо практически все дачи вокруг ночью не освещаются, ибо люди боятся связываться... А то по просьбе председателя (без моего ведома) уже закупили 10 шт. РКУ 97-125-002 (хорошо ещё не смонтировали!). Прикинули экономическую эффективность и светотехнический расчёт... расстроились! Последний раз редактировалось Alexiy; 07.06.2013 в 12:07.

10.06.2013, 09:59	#6
danic8560 Знаток Регистрация: 21.02.2013 Адрес: Томск Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Re: Освещение проездов в СНТ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] посмотрите ссылку, может что заинтересует. Цены индивидуально. Гарантия 60 месяцев

10.06.2013, 10:11	#7
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Re: Освещение проездов в СНТ Ещё бы неплохо файл фотометрии помучать, ибо нужна исключительно широкая кривая силы света, а многие производители такую не делают. Основываясь только на световом потоке выбрать нужный светильник невозможно. Не хочу брать кота в мешке.

10.06.2013, 10:21	#9
danic8560 Знаток Регистрация: 21.02.2013 Адрес: Томск Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Re: Освещение проездов в СНТ по файлу уточню

10.06.2013, 10:55	#11
danic8560 Знаток Регистрация: 21.02.2013 Адрес: Томск Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Re: Освещение проездов в СНТ ну вот ваш идеальный вариант- это 60 ватт, и монтировать его на самую высокую точку. ценник обговорим, обслуживать его не нужно. гарантия 5 лет

10.06.2013, 11:20	#12
danic8560 Знаток Регистрация: 21.02.2013 Адрес: Томск Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Re: Освещение проездов в СНТ [QUOTE=Alexiy;47920]Столько света не нужно. На дачах и ДРЛ-125 - выше крыши Ну тогда не обязательно на каждой опоре их монтировать, через один, направляя на освещаемый участок, в одну сторону и всё

10.06.2013, 12:04	#15
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,615 Вес репутации: 1390	Re: Освещение проездов в СНТ При такой высоте подвеса светильников и шаге опор освещённость вытянуть можно. Действительно, "суперширокая" диаграмма нужна. Только вот ездить по этой дороге невозможно ночью будет - такая диаграмма будет слепить нещадно. Если люди в теме не главное - то есть у меня такой светильник, но по цене не впишусь... 12 500 ону меня... __________________ Проект "Люмика"

10.06.2013, 12:43	#18
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Re: Освещение проездов в СНТ alexiy@dialux.ru Жду предложений

10.06.2013, 16:48	#21
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Re: Освещение проездов в СНТ Это респект владельцу сайта и форума dialux.ru, а не мне. А я домен rozetkin.pro купил, чтоб почту на нём завести... но это отдельный разговор, а пока очень жду различных предложений от производителей по основной теме. Хочу сделать сравнительное моделирование и небольшой обзор с расчётами. Учитывая то, что ДНаТ - минимум 70 Вт, а мне при грамотном светораспределении хватит и 20-40 Вт аналога... теоретически может нарисоваться интересная ситуация со светодиодами в плане окупаемости. Хотелось бы найти этот интересный вариант и попробовать его реализовать! Можно даже пару-тройку вариантов реализовать на конкурентной основе! Может у вас есть что-то на примете? В конце концов это прикладное исследование можно и в журнале будет опубликовать, если кворум из предложений наберётся! А то всё автомагистрали, да офисы... а дачи и коттеджные посёлки освещать уже не надо?

10.06.2013, 21:13	#22
svetotech Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 376 Вес репутации: 169	Re: Освещение проездов в СНТ Alexiy , не правильно ты используешь ресурс )) пиши ТЗ на энергосервис. Вся экономия после 10 лет - ваша)) ну и скажи что сосед на даче -главный энергетик Газпрома или Роснано, и он будет лично выбирать)) шо ты как не русский)) __________________ почти мАсквич))

11.06.2013, 15:22	#25
Atomix78 Ученик Регистрация: 11.06.2013 Сообщений: 10 Вес репутации: 0	Re: Освещение проездов в СНТ Alexey, отправил инфу на почту. К сожалению, на сегодняшний день качественный свет для улицы за 5-7 т.р. не проставить. Средний ценник на рынке (если говорить о качестве) 8-11.