Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2016, 16:15   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,409
Вес репутации: 1072
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Энергоэффективность филаментных ламп

Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
__________________
Проект "Люмика"
Gades на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:38   #2
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 443
Вес репутации: 252
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
116 люмен с ВатЫ ))))))
Это у Филипса.
Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.

Чисто теоретически разброс "от 105 до 140 лм/Вт" может быть из-за того, что блок питания для этих ламп один и тот же, а нагрузка разная. КПД БП разная при разных нагрузках.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 09:57   #3
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 172
Вес репутации: 190
SKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to beholdSKAZZI is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.
Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 20:45   #4
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
Вес репутации: 626
Alexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Прикол заключается в том, что филаментной лампе для создания правильной КСС не нужен рассеиватель. Поэтому и светоотдача выше, чем у обычной лампы. Хотя, конечно, в показатель 140 лм/Вт с трудом верится.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 11:46   #5
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Вес репутации: 296
Nikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт ))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 11:42   #6
Sergey_K
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 102
Вес репутации: 27
Sergey_K практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек.
Скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 10:57   #7
Weinmark
Знаток
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
Weinmark нет репутации
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?
"Прикол" в плате, на которую монтируются светодиоды. Самые распространенные варианты: стело, алюминий, светопропускающая керамика.
Монтаж на стекло дает высокую светоотдачу чипа, но низкую надежность и срок службы - 140Лм/Вт.
Алюминий - лучшие характеристики по надежности, но низкая светоодача - 90-100Лм/Вт.
Сапфировая керамика - надежность + высокая светоотдача - 110-130Лм/Вт.
Как-то так по моей информации)
Weinmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 11:02   #8
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 347
Вес репутации: 229
545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold545 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
они [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
filament технология не может являться полноценной заменой обычных SMD ламп с радиатором и гораздо более эффективным теплоотводом, чем газ. Плюс ограниченное пространство для драйвера и в результате, яркие и мощные светильники с продолжительным сроком службы на основе filament создать будет проблематично.
Чтобы обеспечить герметизацию, а ее надо обеспечить, чтобы не вышел гелий и водород (если выйдет газ, то сгорит быстро), помещать приходиться в стекло, сам сог тоже на стекле. Хрупкие.
Следует иметь в виду, что нить состоит из нескольких десятков последовательно соединенных чипов, надежность которых при надежности одного элемента определяется выражением р в степени n, где n- число чип. Для того, чтобы эта надёжность была на что-то похожа - р- должно очень близким к единице.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 11:11   #9
Sergey_K
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 102
Вес репутации: 27
Sergey_K практикующий форумчанин
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от 545 Посмотреть сообщение
они [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
filament технология не может являться полноценной заменой обычных SMD ламп с радиатором и гораздо более эффективным теплоотводом, чем газ. Плюс ограниченное пространство для драйвера и в результате, яркие и мощные светильники с продолжительным сроком службы на основе filament создать будет проблематично.
Чтобы обеспечить герметизацию, а ее надо обеспечить, чтобы не вышел гелий и водород (если выйдет газ, то сгорит быстро), помещать приходиться в стекло, сам сог тоже на стекле. Хрупкие.
Следует иметь в виду, что нить состоит из нескольких десятков последовательно соединенных чипов, надежность которых при надежности одного элемента определяется выражением р в степени n, где n- число чип. Для того, чтобы эта надёжность была на что-то похожа - р- должно очень близким к единице.
В будущем может быть и будут. А пока только образцы. Можете покопаться для интереса в базах ВЭД, там все найдете.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 11:45   #10
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Вес репутации: 296
Nikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
В будущем может быть и будут. А пока только образцы. Можете покопаться для интереса в базах ВЭД, там все найдете.
Завезли их из Китая миллионы, это количество образцами никак не назовешь.
А что такое видно в базах ВЭД (я не копался) по филаментным лампочкам? И их код отличается от кода светодиодной лампочки с SMD креплением?
P.S. Куда смотреть-то ?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 00:25   #11
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
Вес репутации: 626
Alexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant futureAlexvas has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт ))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент
Размер колбы - еще не показатель. Из-за движения потоков газа внутри колбы тепло в реальности будет отводить только ее часть.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 14:48   #12
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 660
Вес репутации: 574
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от SKAZZI Посмотреть сообщение
Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)
Кто они, пока безымянные у нас, первые, которые пришли с филаментными лампами? После которых появилась толпа, делающая карьеры и капиталы, имена... ?
Вот этот патент.... прилагается...
Вот имена: Hakata; Kunihiko, Matsuoka; Tomomi
Вот их компании:
Assignee: Sanyo Electric Co., Ltd. (Moriguchi-shi, JP)
Ushio Denki Kabushiki Kaisha (Tokyo, JP)
Делайте выводы, господа...
Вложения
Тип файла: pdf US000008400051B220130319.pdf (593.9 Кб, 10 просмотров)

Последний раз редактировалось Smol; 10.08.2017 в 15:00.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 17:48   #13
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Вес репутации: 296
Nikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Вот этот патент.... прилагается...
...........
Делайте выводы, господа...
Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 20:05   #14
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 660
Вес репутации: 574
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?
Патент не для территории США. Это патент мирового значения, авторы японцы, другие страны используют их разработки.

Лисма, дай бог, внутреннюю потребность чуть осилит, попытка импортировать патентно нечистый продукт проблематична. Пусть хоть уменьшат завоз китайских аналогов, научатся светодиодные ниточки собирать.... из китайских ЧИП...

Выводы надо делать не из патента , а по состоянию уровня российской техники в этом секторе производства, уровня производительности и жизни россиян.
Патенты на изобретения должны быть свои и с должным уровнем, а не т.н. полезные модели, которые выдают без проверки на новизну и полезность - аналог совковых рацух.

Последний раз редактировалось Smol; 10.08.2017 в 20:18.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 06:49   #15
NPP-Parytet
Гуру
 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 321
Вес репутации: 254
NPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Привет - всем-всем!!!

Друзья, а давайте на чистоту - кому собственно нужны эти филаментные лампочки?!
Мое личное мнение, акромя тех, кому нужен форм-фактор - а ля ретро, или проще - кому нужен вид классической лампочки накаливания!
В остальном - ну не понимаю практической пользы от таких лампочек

P.S. Тут выставлен американческий патент и предлагается какие-то выводы сделать - ребят - какие на фиг выводы то? Вывод один - в РФ массовости применения фимламентов нет, да собственно и похоже, не будет (мое опять же - личное мнение).

Последний раз редактировалось NPP-Parytet; 11.08.2017 в 07:00.
NPP-Parytet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 08:10   #16
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 660
Вес репутации: 574
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
Привет - всем-всем!!!

Друзья, а давайте на чистоту - кому собственно нужны эти филаментные лампочки?!
Мое личное мнение, акромя тех, кому нужен форм-фактор - а ля ретро, или проще - кому нужен вид классической лампочки накаливания!
В остальном - ну не понимаю практической пользы от таких лампочек

P.S. Тут выставлен американческий патент и предлагается какие-то выводы сделать - ребят - какие на фиг выводы то? Вывод один - в РФ массовости применения фимламентов нет, да собственно и похоже, не будет (мое опять же - личное мнение).
Иногда не лишне выходить на свежий воздух из медвежьих углов и интересоваться происходящим за пределами своей деревни. Филаментам несколько лет от роду, а уже: Филипс, Осрам, Эдисон, .... Лисма, Малогбек... ...

Грамотные могут прочесть...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
"....Рынок светодиодных ламп показывает постоянный рост и пока нет никаких видимых причин для его замедления. Поэтому на нём можно ожидать обострения конкурентной борьбы, в том числе за счёт защиты патентами всех технических решений. Шаги в этом направлении уже сделаны, у кого серьёзные, у кого скромные:

Китайская компания Zhejiang Ledison Optoelectronics владеет патентом на конструкцию филаментной лампы с последовательным и параллельно-последовательным соединением филаментов на территории Европы и Азии.
Российская компания Luxtron владеет патентами на конструкцию филаментной лампы с параллельным соединением проводников и на конструкцию филаментов на территории России.
Корейская компания Seoul Semiconductor, тайваньская компания Epistar защитили патентами множество решений в конструкции филаментов.
Тайваньская компания Edisson с 2017 года прекратила продажу филаментов сторонним клиентам и сама сосредоточилась на производстве филаментных ламп.
В январе 2017 года Seoul Semiconductor заявила о начале массового выпуска филаментов и пообещала пристальное внимание к патентной чистоте филаментов других производителей.

Всё это свидетельствует о том, что в ближайшей перспективе большинство светодиодных ламп в мире будут производиться по филаментной технологии. Сейчас более 90% таких ламп изготавливают на небольших предприятиях с большой долей ручного труда. В ближайшие 2-3 года ожидается строительство крупных предприятий по производству филаментных ламп с мощностью до 5 млн. штук в месяц и автоматизация всех технологических процессов производства. Это неминуемо приведёт к вымыванию с рынка мелких производителей."

Другое дело, если бы критики, выведенного на улицу слона, представили какую то альтернативу этому слону, не противопоставляли мировому ходу развития интересы своего небольшого местного прихода.

Патенты - показатель уровня страны. И от этого уйти никуда нельзя.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 08:58   #17
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Вес репутации: 296
Nikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud ofNikolai_Br has much to be proud of
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
Привет - всем-всем!!!
Друзья, а давайте на чистоту - кому собственно нужны эти филаментные лампочки?!
Мое личное мнение, акромя тех, кому нужен форм-фактор - а ля ретро, или проще - кому нужен вид классической лампочки накаливания!
В остальном - ну не понимаю практической пользы от таких лампочек
Да, они должны заменить лампу накаливания с патроном Е-14 и Е-27.
Объем Российского рынка более 100 млн ламп в год - на вопрос кому нужны)).
Удешевление идет филаментных ламп идет ежедневно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - статья действительно хорошая.

Последний раз редактировалось Nikolai_Br; 11.08.2017 в 09:12.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 12:06   #18
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 660
Вес репутации: 574
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Энергоэффективность филаментных ламп

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
Привет - всем-всем!!!
В остальном - ну не понимаю практической пользы от таких лампочек
.
"Юрий Плетнер В На рынке уже появились декоративные филаментные лампы с гибкими филаментами. Яркость их заметно меньше, чем у ламп с обычными филаментами. Зато какой простор для фантазии дизайнеров....Вообще, в декоре вполне есть место для филаментных ламп ручной работы... Жаль нет своей стеклодувки, и я не живу рядом с ЛИСМой или RUSLED"

Всё поправимо
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru