Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2009, 11:58   #1
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от reDScorpion Посмотреть сообщение
Про экониомию эл.энергии будем говорить?
Посчитайте стоимость единицы световой энергии и сразу станет ясно что экономичнее.

Антон71
Так о том и речь Никто не говорит, что LED это плохо. Хотя так многие думают, менталитет, наверное, такой. У нас в стране плохой к новинкам и инновациям относятся. Живой пример - добавление присадок в моторное масло в автомобиле.
LED перспективный ИС. Но всему свое место.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

Последний раз редактировалось alkrymov; 30.09.2009 в 12:11.
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 14:05   #2
reDScorpion
Профи
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 53
Вес репутации: 71
reDScorpion Свой человек в светотехникеreDScorpion Свой человек в светотехникеreDScorpion Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Посчитайте стоимость единицы световой энергии и сразу станет ясно что экономичнее.
Не путайте теплое с мягким. Речь идет именно о экономии затрат на э/э, а не о стоимости единицы световой энергии. Ведь понятное дело, что стоимость газоразрядной лампы в 450 рублей и СД светильника стоимостью 18 000 рублей не сопоставимы. С другой стороны, при цене 4 рубля за 1кВт, затраты на электроэнергию в 1,2 рубля\час и в 0,3 рубля\час (лампа и СДС соотв.) также не сопоставимы.
Разница в 0,9 рублей это те деньги, которые можно "пустить в дело".
reDScorpion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 18:53   #3
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от reDScorpion Посмотреть сообщение
Не путайте теплое с мягким. Речь идет именно о экономии затрат на э/э, а не о стоимости единицы световой энергии. Ведь понятное дело, что стоимость газоразрядной лампы в 450 рублей и СД светильника стоимостью 18 000 рублей не сопоставимы. С другой стороны, при цене 4 рубля за 1кВт, затраты на электроэнергию в 1,2 рубля\час и в 0,3 рубля\час (лампа и СДС соотв.) также не сопоставимы.
Разница в 0,9 рублей это те деньги, которые можно "пустить в дело".
А я ничего и не путаю. Именно стоимость единицы световой энергии и характеризует экономичность ИС или СП, потому как учитывает все основные показатели.
А вы говорите о стоимости потребления электроэнергии. Тут и без расчетов ясно, что она у LED меньше.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 13:48   #4
Nub
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
Nub нет репутации
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Все белые СД, как понимаю - созданы на основе синего (или УФ) чипа + люминофор. Насколько я помню, у обычной ЛЛ выгорание оного и является основной причиной спада потока, что обычно и принимают за срок службы. Срок службы - это именно спад потока, тут же имеется и изменение спектра самой лампы. При этом выгорание люминофора у ЛЛ тем больше, чем ближе к "горячей" точке около электрода. Но ведь у СД люминофор очень близко к эммитеру, следовательно температура там очень высокая. Насколько он выгорает и как связана ли деградация светодиода с этим выгоранием? Может кто распологает данной информацией?
Nub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:11   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от Nub Посмотреть сообщение
Все белые СД, как понимаю - созданы на основе синего (или УФ) чипа + люминофор. Насколько я помню, у обычной ЛЛ выгорание оного и является основной причиной спада потока, что обычно и принимают за срок службы. Срок службы - это именно спад потока, тут же имеется и изменение спектра самой лампы. При этом выгорание люминофора у ЛЛ тем больше, чем ближе к "горячей" точке около электрода. Но ведь у СД люминофор очень близко к эммитеру, следовательно температура там очень высокая. Насколько он выгорает и как связана ли деградация светодиода с этим выгоранием? Может кто распологает данной информацией?
Собственно Cree дает графики спада. Люминофор выгорает не от температуры а от итенсивности. У ртути линии лежат в "жестком" ульрафиолете, у LED все несколько лучше.

По поводу ламп. Существуют "стойкие" люминофоры, но при этом "ломаются" электроды. Существуют стойкие электроды и специальные схемы включения. Так появляются ЛЛ со сроком службы 60 000 ч. и более и стоимостью как у LED.

Вот такая математика.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:32   #6
Nub
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
Nub нет репутации
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Собственно Cree дает графики спада. Люминофор выгорает не от температуры а от итенсивности. У ртути линии лежат в "жестком" ульрафиолете, у LED все несколько лучше.

По поводу ламп. Существуют "стойкие" люминофоры, но при этом "ломаются" электроды. Существуют стойкие электроды и специальные схемы включения. Так появляются ЛЛ со сроком службы 60 000 ч. и более и стоимостью как у LED.

Вот такая математика.
У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.
Nub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 03:31   #7
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 173
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от Nub Посмотреть сообщение
У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.
На xlight.ru спросите.Про продукцию Cree они достаточно знают.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 15:24   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Не удобные вопросы о LED ?

Цитата:
Сообщение от Nub Посмотреть сообщение
У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.
Здесь не очень понятно и однозначно. Но срок службы зависит от большого количества параметров, для "нормальных" условий будет чуть позже.
Вложения
Тип файла: pdf XLampXR-E_lumen_maintenance.pdf (461.8 Кб, 44 просмотров)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru