предельная сила света в уличном освещении

[ueeah]

Что-то не могу разобраться.

В СП 52.13330 – 2011 есть пункт:

7.38 … На улицах, дорогах и транспортных зонах площадей, где нормируется освещенность, требуется ограничить предельную силу света светильников в установке в направлении водителей под углами 80° и 90° от вертикали соответственно значениями 30 и 10 кд на 1000 лм суммарного светового потока ламп в светильнике

Есть уличные светильники, для которых dialux выдает:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Т.е. при 80 градусах светильник выдает 140 кд/клм вместо 30 положенных и его использовать нельзя?

Смущает фраза "в направлении водилетей" в санпине, а диалюкс пишет "наибольшие значения силы света во всех направлениях, которые образуют указанный угол с нижней вертикалью".

И вообще, стоит ли на это обращать внимание?

[camii dobrii]

Сообщение от ueeah

Что-то не могу разобраться.

В СП 52.13330 – 2011 есть пункт:



Есть уличные светильники, для которых dialux выдает:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Т.е. при 80 градусах светильник выдает 140 кд/клм вместо 30 положенных и его использовать нельзя?

Такой светильник не соответсвует требованиям СП52 (СНИП-23-05-95).
использовать его нельзя.

С другой стороны - а кто проверять будет?

[ueeah]

Сообщение от Самый добрый

Такой светильник не соответсвует требованиям СП52 (СНИП-23-05-95).
использовать его нельзя.

С другой стороны - а кто проверять будет?

Спасибо, будем думать, что с ним делать.

[Gades]

Сообщение от ueeah

Спасибо, будем думать, что с ним делать.

Вешаете сверху на светильник гнутый колпак из кровельного железа и обеспечиваете защитный угол 15-20 градусов!

[hobdm]

Это связано с ослеплением... При стандартном расположении светильника на высоте 9-10м именно силы света в этих углах вызывают слепящее действие. То есть тупо будет слепить водителей

[pvm]

Как я понимаю п. 7.38 СП52.13330.2011:
- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя яркость" и обеспечиваем TI менее 10 (или 15) %, то такой светильник использовать можно;
- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя освещеность" - то уже нельзя

Правильно?

[alkrymov]

Совершенно верно!

[ueeah]

Сообщение от pvm

Как я понимаю п. 7.38 СП52.13330.2011:
- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя яркость" и обеспечиваем TI менее 10 (или 15) %, то такой светильник использовать можно;
- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя освещеность" - то уже нельзя

Правильно?

Сообщение от alkrymov

Совершенно верно!

Подождите, но большинство дорог нормируется и по освещенности, и по яркости. В чем тогда смысл?
Фраза в снипе какая-то кривая. "На улицах, дорогах и транспортных зонах площадей, где нормируется освещенность.. " - а где она не нормируется? Может быть имелось в виду "где нормируется только освещенность"?

[pvm]

вообще-то написано достаточно однозначно:

7.35 Освещение проезжей части улиц, дорог и площадей городских поселений, расположенных в северной строительно-климатической зоне азиатской части России и севернее 66° северной широты в европейской части России, следует проектировать исходя из норм средней горизонтальной освещенности , слепящего действия и равномерности распределения освещенности дорожного покрытия .

[pvm]

А так же:

7.33 Освещение проезжей части участков улиц, дорог и площадей городских поселений со стандартной геометрией с регулярным транспортным движением следует проектировать исходя из норм средней яркости дорожных покрытий , слепящего действия и общей и продольной равномерности распределения яркости дорожного покрытия (U0 по DIALux) и (UI по DIALux) .

7.34 Освещение проезжей части участков улиц, дорог и площадей городских поселений с нестандартной геометрией с регулярным транспортным движением следует проектировать исходя из норм средней горизонтальной освещенности дорожных покрытий , слепящего действия и равномерности распределения освещенности .

[ueeah]

Сообщение от pvm

вообще-то написано достаточно однозначно:

7.35 Освещение проезжей части улиц, дорог и площадей городских поселений, расположенных в северной строительно-климатической зоне азиатской части России и севернее 66° северной широты в европейской части России, следует проектировать исходя из норм средней горизонтальной освещенности , слепящего действия и равномерности распределения освещенности дорожного покрытия .

Это да, но вопрос был где освещенность не нормируется.

Сообщение от pvm

7.33 Освещение проезжей части участков улиц, дорог и площадей городских поселений со стандартной геометрией с регулярным транспортным движением следует проектировать исходя из норм средней яркости дорожных покрытий , слепящего действия и общей и продольной равномерности распределения яркости дорожного покрытия (U0 по DIALux) и (UI по DIALux) .

Но освещенность для них тоже нормируется. Я так понимаю, это просто лишний раз напоминают про важность яркости.

Сообщение от pvm

- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя яркость" и обеспечиваем TI менее 10 (или 15) %, то такой светильник использовать можно;
- если проектируем дорогу по показателю (нормируемому) "средняя освещеность" - то уже нельзя

Вообще, похоже Вы правы, и действительно имеется в виду именно это, но прописано плохо. Т.е. получается на стандартных дорогах этот светильник все-таки можно использовать (TI получается 6-7%).

[pvm]

По всей видимости, при обеспечении нормируемого показателя приращения яркости (TI) слепящее действие светильника меньше влияет на ослепление.

[alkrymov]

По-моему в СП все достаточно понятно написано.

[be3wer]

Использование уличного освещения регулируется СНиП 23-05-95, который был изменён в 2011 году, с целью разрешения широкого применения светодиодной техники.

Для освещения магистралей, кольцевых и других крупных автодорог используются фонари с рефлектором. Рефлектор необходим для концентрации света в направлении автодороги. Мощность лампы, устанавливаемой в фонарь составляет 250—400 Ватт. Фонари устанавливаются на достаточно большой высоте для того, чтобы опоры можно было располагать на большом расстоянии друг от друга. Большая высота установки позволяет использовать лампы большой мощности без рассеивателей.

Фонарь, снабжённый рельефным плафоном

Для освещения второстепенных дорог может использоваться как рефлекторное, так и рассеянное освещение. Фонари снабжаются рельефным прозрачным плафоном, рассеивающим лучи на дальнее расстояние. Мощность ламп составляет 70—250 Ватт.

Для освещения пешеходных тротуаров, парков, лесов, велосипедных дорожек и остановок общественного транспорта используется рассеянное освещение. При конструкции таких фонарей особое внимание уделяется плафону, рассеивающему лучи. Обычно они делаются либо в форме шара, либо в форме цилиндра. Для большего рассеивания лучей света на плафоны цилиндрической формы устанавливаются прозрачные кольца, имеющие рельефную форму. Мощность используемых в таких фонарях ламп составляет 40-125 Ватт, в зависимости от дистанции, на которой установлены фонари друг от друга

Подсветка информационных объектов: номеров домов, дорожных знаков, наружной рекламы. Используются как информационные объекты с внутренней подсветкой, так и подсветка специальными лампами и прожекторами.

Декоративная подсветка фасадов и других объектов.

[DmitriyZ]

Подниму тему.
Есть требования. Хорошо. Никто не задумывался почему такие суровые, по крайней мере для 80град.?
В Европе всё даже гуманнее))) Может в наших нормах ошибка? Которую никто не доглядел...