Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2011, 18:24   #31
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Вернусь в связи с ними к своему вопросу: если внесением изменений в ЭПРА снизить рабочее напряжение на лампах, снизится ли потребляемая светильником мощность? И снизится ли плавно световой поток? Или вообще все перестанет работать?
Когда была еще жива та тема - были ссылки на сайт и фотографии.

Так вот, на самом деле там никаких изменений в ЭПРА не вносилось. ЭПРА там самый обычный и самый дешевый - Feron.

"Чудеса" там происходят от "бессвинцовой пайки"
А чтобы эти "чудеса" не открылись глазу контакты ламп спрятаны в пластиковые кассеты
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:26   #32
Сомневающийся
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата: Будет энергосбережение, только не забывайте, что при этом был снижен световой поток ЛЛ.


Вот я и подозреваю, не так ли именно они и поступили. Придется люксметр искать.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:32   #33
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Цитата: Будет энергосбережение, только не забывайте, что при этом был снижен световой поток ЛЛ.
Вот я и подозреваю, не так ли именно они и поступили. Придется люксметр искать.
Вот показательный пример
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

мало того что врут в цифрах, еще и не совсем понимают о чем разговор.
Петрик отдыхает
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:33   #34
Сомневающийся
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата: "Чудеса" там происходят от "бессвинцовой пайки"
А чтобы эти "чудеса" не открылись глазу контакты ламп спрятаны в пластиковые кассеты


Чувствуется, они нарочно мутят воду. Сейчас на отсутствие подогрева катодов ссылаются, до этого про бессвинцовую пайку сочиняли...

P.S. А как вы цитаты в сообщения вставляете? Нажимаю кнопку "Quote", а дальше что нужно делать?
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:40   #35
Сомневающийся
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Сомневающийся нет репутации
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Виноват, со вставкой цитат разобрался - нужно было просто зарегистрироваться.
Сомневающийся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:44   #36
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
P.S. А как вы цитаты в сообщения вставляете? Нажимаю кнопку "Quote", а дальше что нужно делать?
Нажимаете на сообщении "quote" и ниже пишите свой текст...


Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Чувствуется, они нарочно мутят воду. Сейчас на отсутствие подогрева катодов ссылаются, до этого про бессвинцовую пайку сочиняли...
Раньше у них на сайте видеоролик был. Там было и интервью и сборка этих блоков и сравнение светильников. В-общем, много смешного.

Сейчас ролика уже нет, а жаль - можно было разместить в теме "юмор"
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 13:11   #37
Сомневающийся
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Сомневающийся нет репутации
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Уточню только:
1) Не все ЭПРА одинаково хороши, не все они имеют функцию отключения цепи прогрева электродов после выхода лампы на рабочий режим.
Вот надпись на шильдике ЭПРА светильника, с которым я сравнивал "светильник Петрика": Fintar MCUR 418. Напомню, что этот светильник показал потребление 65 Вт, а "светильник Петрика" 55 Вт.
Подскажите, может быть этот конкретный тип ЭПРА Fintar MCUR 418 как раз и не отключает прогрев электродов после старта ламп (см. цитату выше)? И именно из-за этого у контрольного светильника потребление на 10 Вт больше?
Сомневающийся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 09:16   #38
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Вот надпись на шильдике ЭПРА светильника, с которым я сравнивал "светильник Петрика": Fintar MCUR 418. Напомню, что этот светильник показал потребление 65 Вт, а "светильник Петрика" 55 Вт.
Подскажите, может быть этот конкретный тип ЭПРА Fintar MCUR 418 как раз и не отключает прогрев электродов после старта ламп (см. цитату выше)? И именно из-за этого у контрольного светильника потребление на 10 Вт больше?
Купите ЭПРА Osram или Philips лучше Osram =)).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 15:10   #39
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Всем откликнувшимся большое спасибо за внимание к теме! Давайте продолжим.

Коэффициент мощности у них, похоже, все-таки близок к единице - по крайней мере, они всем демонстрируют с помощью амперметра низкий потребляемый ток светильника, кажется, 260 или 270 мА.

Я вот что подумал: может быть, они с помощью переделки ЭПРА просто занизили рабочее напряжение лампы, а значит, и потребляемую мощность? При этом, конечно, должна упасть и сила света, но из-за применения дорогих трехлюминофорных ламп Osram 840 она все равно получается больше, чем у обычных светильников с ЭПРА и обычными лампами? При пониженном рабочем напряжении, наверное, и срок службы ламп должен стать больше - а они как раз и упирают, в частности, на то, что в их светильнике лампы будут служить очень долго.
Как вам такая версия? Можно ли ее проверить без фотометрической лаборатории? Может быть, обычный фотоэкспонометр здесь подойдет? Найти бы еще его где-нибудь...
Какой системы был амперметр? Возможно, он и мерил только активную составляющую, тогда гипотеза про низкий коэффициент мощности остается в силе.
Насчет того, что субъективно яркость у лампы с лучшей цветопередачей при равном световом будет выше - этого и следовало ожидать. Никакого реального выигрыша, таким образом, нет.
Что касается срока службы. Параметры газоразрядных ламп определяются не напряжением, а протекаемым через них током. Соответственно, они могли занизить не напряжение, а силу тока. Увеличение срока службы, если оно вообще есть, может быть обусловлено использованием ЭПРА. Однако, для схем поджига с холодными катодами характерен так называемый "трамвайный эффект" (назван так, поскольку наблюдается в люминесцентных лампах, питающихся от постоянного тока и освещающих салоны в трамваях), который заключается в более сильном "выгорании" катода с одного из концов лампы. Поэтому я очень сомневаюсь, что и в этом направлении будет выигрыш.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 15:24   #40
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Какой системы был амперметр? Возможно, он и мерил только активную составляющую, тогда гипотеза про низкий коэффициент мощности остается в силе.
Поскольку не сказано, то следует предположить, что амперметр - самый обыкновенный.
А что это за экзотический амперметр, который измеряет исключительно активную составляющую?[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Маловероятно.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:24   #41
Admini
Знаток
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Вес репутации: 97
Admini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

1. 2-х проводное питание лампы - холодное зажигание, и как следствие преждевременный износ лампы.
2. Предварительный прогрев слишком кратковременный до 1 с. Потому можно считать что на него энергия вообще не тратится. В процессе работы электроды прогреваются от ударов электронов.
3. Когда вам под нос подсовывают сразу сертификаты и разного рода результаты проверок с печатями - признак мошенничества.
4. На счет счетчика. Такой ЭПРА сделан по упрощенной схеме, без сетевых фильтров, с однополупериодным выпрямителем, без конденсатора фильтра - очень сильно искажает форму потребляемого тока, что сказывается на учете электроэнергии. Как правило контролеры энергонадзора вас вычислит очень быстро. Штраф намного превышает такую "экономию".

Заключение: не берите товар сомнительного качества.
Когда еще раз придут, скажите что их ЭПРА отдадите в "лабораторию электромагнитной совместимости" в электросети для проверки.
Admini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:35   #42
Admini
Знаток
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Вес репутации: 97
Admini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центрAdmini Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Какой системы был амперметр? Возможно, он и мерил только активную составляющую, ...
... Однако, для схем поджига с холодными катодами характерен так называемый "трамвайный эффект" ...
1. Амперметры не разделяют активную и реактивную составляющую. Они измеряют полный ток.
В этом случае амперметр показывает заниженное значение по причине искажения формы тока, и импульсного потребления с сети.

2. "трамвайный эффект" + катодофорез - от питания постоянным током.
Admini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:55   #43
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Admini Посмотреть сообщение
1. Амперметры не разделяют активную и реактивную составляющую. Они измеряют полный ток.
В этом случае амперметр показывает заниженное значение по причине искажения формы тока, и импульсного потребления с сети.

2. "трамвайный эффект" + катодофорез - от питания постоянным током.
Самыее распространенные стрелочные амперметры - электромагнитные и вольтметры тоже. С приемлемой точностью они измеряют ток и напряжение, частотой не более (даже менше) 1000 Гц. Т.е. постольку, поскольку КЛЛ работают на частотах питающего тока от 30 до 40 КгЦ. Дальше погрешности сильно растут.
Надо применять приборы с аналогово-цифровым преобразованием.
"Трамвайный эффект". - Ионы ртути (почти атомы) под действием электрич. поля перемещаются к минусу.
Эффект давно известный и изученный!
Приборы различают полную мощность (активная - реактивная). Главное о приборы правильно включить. "Короче, куда и как включишь изм. прибор, то он и будет показывать. Сейчас очень широкий выбор приборов! Еще повторю на частотах 30-40 кГц электромагнитные приборы врут.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 09:37   #44
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Скажу больше - на частоте в несколько кГц врут все приборы - и электронные тоже, если не указано, что они измеряют среднеквадратичное значение.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 18:51   #45
Сомневающийся
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Сомневающийся нет репутации
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Уважаемые эксперты, спасибо за внимание к теме. Расследование я довел до конца, но позволило мне это сделать, к сожалению, то обстоятельство, что наше руководство все-таки приобрело эти светильники. В итоге, все оказалось гораздо проще, чем я думал. Докладываю по-порядку.
Когда эти светильники привезли к нам, я выбрал наугад 4 штуки, пронумеровал их и измерил мощность каждого. Результаты оказались очень, очень прозаическими... А именно, их потребление почти не отличалось от потребления контрольного (купленного в обычном магазине) светильника. Те же 64-65 Вт. Вот такая "экономия". Почему "экономовский" светильник, который они мне дали на измерение до этого, показывал 54 Вт, я не знаю. Но догадываюсь...
Но я, уже раззадоренный, пошел дальше и задумал сравнить световые потоки. Вдруг да окажется, что "Эконом" дает больше света? Купил для контрольного светильника лампы той же марки, как у "Эконома". Купил люксметр. Заперся в темную комнату. Зафиксировал положение люксметра и положение измеряемого светильника. Итогом этих измерений были, конечно, не люмены, а люксы, но эти люксы оказались для всех светильников одинаковыми. А раз условия измерений совпадали, значит, и световой поток у "Эконома" такой же, как у обычного светильника с такими же лампами.
Вот.
Но не спешите делать вывод о том, что "Эконом" не отличается от обычного светильника ничем, кроме цены и пафоса. Одно существенное техническое отличие я, все-таки, обнаружил.
Когда я измерил коэффициент мощности, оказалось, что у контрольного светильника он равен 95%, а у "экономовского" (не падайте в обморок) 65%. На сайте "Эконома" было заявлено значение 98%.
Надеюсь, на нашем опыте кто-нибудь научится.

Последний раз редактировалось Сомневающийся; 27.07.2011 в 18:54.
Сомневающийся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 20:04   #46
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Скажу больше - на частоте в несколько кГц врут все приборы - и электронные тоже, если не указано, что они измеряют среднеквадратичное значение.
Алексей, ты не прав! Можно построить хорошую аналаго-цифровую схему с малой погрешностью. Это делалась много раз. Был я в 80-х аспирантом ЛГУ. Придумывал схемки на "той еще" элементной базе. Все можно измерить в электроцепях. Затраты, время и смысл.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 02:26   #47
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Сомневающийся Посмотреть сообщение
Уважаемые эксперты, спасибо за внимание к теме. Расследование я довел до конца, но позволило мне это сделать, к сожалению, то обстоятельство, что наше руководство все-таки приобрело эти светильники.
........................
Надеюсь, на нашем опыте кто-нибудь научится.
Лучше бы ваше руководство училось на нашем опыте


P.S. Судиться с "экономными" не думали?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 12:01   #48
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Можно построить хорошую аналаго-цифровую схему с малой погрешностью.
Я не говорю о том что можно было бы изобрести, а о том что есть на рынке измерительных приборов и пользуется популярностью, то есть, в основном, бюджетные измерительные приборы - мультиметры за 500 руб.

Они на ультразвуковой частоте измеряют с приличной погрешностью.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 22:39   #49
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

[QUOTE=Alexiy;27618]Я не говорю о том что можно было бы изобрести, а о том что есть на рынке измерительных приборов и пользуется популярностью, то есть, в основном, бюджетные измерительные приборы - мультиметры за 500 руб.

Они на ультразвуковой частоте измеряют с приличной погрешностью.[/QUOTE

Вы правы! А доступные приборы - это, чаще всего т.н. "Тестеры"
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 09:59   #50
nano
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
nano Свой человек в светотехникеnano Свой человек в светотехнике
По умолчанию Re: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

подниму данную тему, но с целью прояснить некоторые моменты по продукции фирмы ООО «НПП Эконом». Выступаю в качестве независимого «эксперта» и знаю практически все достоинства и недостатки ЭПРА, которые они предлагают. О лампах нет смысла писать, т. к. они обычные, из 800 серии с трёхслойным люминофором. Если интересно, то постараюсь дать исчерпывающие ответы на вопросы. В целом технология достаточно интересная, особенно в современной реализации.
nano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 11:19   #51
alexwolga
Мастер
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 134
Вес репутации: 176
alexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают все
По умолчанию Re: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Очень смешные отзывы у них на сайте:
"Следует заметить, что в период с мая по июль 2011 года в целом произошло снижение уровня потребляемой электроэнергии в здании".
Феерично, месяцы с наиболее длинным световым днем!
"Дроссель в данной конструкции не применяться, что обеспечивает определенную экономию денежных средств".
alexwolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2012, 05:21   #52
nano
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
nano Свой человек в светотехникеnano Свой человек в светотехнике
По умолчанию Re: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от alexwolga Посмотреть сообщение
Очень смешные отзывы у них на сайте:
сайт фирмы живёт своей жизнью и я неоднократно указывал на грубые ошибки. В настоящее время они сделали ещё один сайт в зоне com, но большинство ошибок всё равно перекочевало на новый сайт. Уровень грамотности людей, которые пишут отзывы, сильно различается.

Но в целом это не имеет отношение к применяемым решениям.
nano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 18:18   #53
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 125
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Re: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Кажется я нашёл схему этого чудо-ЭПРА.

она с семидесятых годов применяется для поджига перегоревших люминесцентных ламп.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 19:43   #54
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 119
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Re: Чудо-ЭПРА или шарлатанство? Помогите разобраться!

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Кажется я нашёл схему этого чудо-ЭПРА.

она с семидесятых годов применяется для поджига перегоревших люминесцентных ламп.
принцип тот же, но это не та чудо схема ) чудо схема содержит минимум индуктивность или трансформатор (на холодную лампу надо подать около 800В чтоб её зажечь) а после розжига лампы необходимо ограничить проходящий через неё ток, но такой режим розжига не очень полезен для ламп.
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru