Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светодизайн.

Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2015, 00:06   #271
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Примерная инструкция для evo 4
aVeter можете еще помочь. Создал помещение через импорт dwg [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] расставил светильники, рассчитал, но цветовой карты нет в документации [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , как посмотреть расчеты?
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 09:27   #272
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Похоже, что в проекте не создано внутренне помещение, а существует только здание. Могу посмотреть исходный файл диалюкса, чтобы точно понять в чем дело.
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 17:41   #273
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Посмотрел проект, надо создать внутренне помещение, сейчас светильники установлены в здание, которое не имеет внутреннего пространства
Изображения
Тип файла: jpg 3.jpg (51.8 Кб, 12 просмотров)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:04   #274
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Посмотрел проект, надо создать внутренне помещение, сейчас светильники установлены в здание, которое не имеет внутреннего пространства
сделал появилось помещение. перезапустил расчет, но все равно ничего не появилось, что еще нужно сделать?
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:07   #275
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от shut Посмотреть сообщение
сделал появилось помещение. перезапустил расчет, но все равно ничего не появилось, что еще нужно сделать?
эм.... больше ничего не нужно делать, сейчас сам внутренне построил и все нормально стало
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:09   #276
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Вот скрины, что должно получиться
Изображения
Тип файла: jpg 4.jpg (140.2 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg 5.jpg (121.3 Кб, 39 просмотров)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:28   #277
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Вот скрины, что должно получиться
Появилось, глюк был наверное, перечертил. как по цветовой схеме нормально? это кухня гостинная без перегородок, справа снизу кухня

на кухне 200 лк не мало будет?

Последний раз редактировалось shut; 27.02.2015 в 18:31.
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:39   #278
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от shut Посмотреть сообщение
на кухне 200 лк не мало будет?
если 200 лк - минимум в самом тёмном углу рабочей поверхности, то для кухни-столовой - в самый раз.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:53   #279
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Левый нижний угол на кухне не завален?
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 19:00   #280
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Левый нижний угол на кухне не завален?
вроде нет, все норм
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 19:21   #281
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Левый нижний угол на кухне не завален?
aVeter, а обязательно накладывать материал и расставлять мебель? сильно это будет влиять на результат?
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 15:45   #282
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от shut Посмотреть сообщение
aVeter, а обязательно накладывать материал и расставлять мебель? сильно это будет влиять на результат?
Влияние предметов интерьера на результат зависит от конкретного проекта и от необходимых результатов расчета. Если брать данные только с рабочей поверхности, то в большинстве случаев расставленные предметы влияют только на результаты равномерности. Если интересует освещенность на рабочей зоне кухни, которую сверху перекрывают полки, то там результат будет зависеть от предметов

Если времени мало, то можно заменить предметы примитивами и настроить коэффициенты отражения, на глаз.
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 13:31   #283
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Вышел эво 4.1
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 18:52   #284
shut
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
shut нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Подскажите как подобрать точечные встраиваемые светильника для натяжного потолка (место под натяжной потолок отметил на скине 28 кв.м.) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Для точечных светильников хочу использовать такие лампы smd MR16-6w-842-GU10, но для dialux их не могу найти.
shut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 19:22   #285
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от shut Посмотреть сообщение
Подскажите как подобрать точечные встраиваемые светильника для натяжного потолка (место под натяжной потолок отметил на скине 28 кв.м.) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Для точечных светильников хочу использовать такие лампы smd MR16-6w-842-GU10, но для dialux их не могу найти.
можно подобрать из каталога OSRAM по углу и отредактировать световой поток, ну это конечно колхоз

в приложении люмдат на китайскую точку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
может пригодится
Вложения
Тип файла: zip VivoLuce.zip (3.9 Кб, 41 просмотров)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 14:23   #286
gabber
Знаток
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 35
Вес репутации: 160
gabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают все
По умолчанию Re: DIALux evo

Коллеги,

Подскажите, пожалуйста, как изменить шкалу псевдоцветов в отчете Dialux Evo 4?
Если изменяю в рабочем окне, то это никак не влияет на данные в отчете. Это глюк или так намеренно?
gabber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 18:40   #287
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Там нельзя изменить количество цветов в шкале, но можно задать интервал и изменить сами цвета.
Но вроде как всегда первый шаг всегда 0,1 лк, а последний 15000 лк.
Проверил у меня изменения включаются в отчет
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 19:27   #288
gabber
Знаток
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 35
Вес репутации: 160
gabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают все
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Там нельзя изменить количество цветов в шкале, но можно задать интервал и изменить сами цвета.
Но вроде как всегда первый шаг всегда 0,1 лк, а последний 15000 лк.
Проверил у меня изменения включаются в отчет
Спасибо за ответ!

Переустановил Dialux и все заработало (что-то глюкануло).

А количество цветов можно изменить кривоватым способом. Тем цветам, которые не нужны (тому количеству) задать значение 0. Только один цвет с 0 будет отображаться на шкале, остальных в отчете не будет.
gabber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 16:10   #289
ese
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
ese нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

считает просто адски долго, при том, что машина нормальная. Кто то знает что можно сделать, чтоб быстрее процесс проходил?
ese вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 18:51   #290
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 642
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Пожалуйста, потрудитесь предоставить:
  • скриншот проекта
  • описание нормальной машины
  • адский срок расчета в минутах
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 19:34   #291
T0L1K
Мастер
 
Регистрация: 08.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 102
Вес репутации: 199
T0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to beholdT0L1K is a splendid one to behold
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от ese Посмотреть сообщение
считает просто адски долго, при том, что машина нормальная. Кто то знает что можно сделать, чтоб быстрее процесс проходил?
На правах телепата: слишком много 3д моделей, сложные модели, много колонн, много проемов, есть поверхности с отражением
T0L1K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:14   #292
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Самый быстрый способ ускорить расчет это комбинировать группы светильников с одинаковым значением затемнения.

Не знаю точных алгоритмов диалюкса, но судя по всему если светильники стоят по отдельности, то и считает он их по отдельности, а потом суммирует результаты.

Провел эксперимент в помещении 10х7 добавил 224 светильника, как отдельные объекты. Запустил расчет, расчет длился более 20 минут. После чего сгруппировал светильники и еще раз запустил расчет, расчет выполнился за 10-15 секунд!

Проведите эксперимент сами сравните результаты.

В приложении скрин, как сгруппировать светильники.
Изображения
Тип файла: jpg group.jpg (197.3 Кб, 43 просмотров)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:32   #293
ese
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
ese нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

1) скриншот предоставил
2) машина: проц core i5-3470, частота 4x3200. видео nVidia GeForce 750Ti, оперативы 16Гб. По наблюдениям диалюкс проц не нагружает вообще.
3)адский срок расчета в минутах - минут 140 на 9 помещений. думаю что это ненормально
Изображения
Тип файла: jpg Новый точечный рисунок.jpg (283.2 Кб, 25 просмотров)
ese вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 11:27   #294
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от ese Посмотреть сообщение
1) скриншот предоставил
2) машина: проц core i5-3470, частота 4x3200. видео nVidia GeForce 750Ti, оперативы 16Гб. По наблюдениям диалюкс проц не нагружает вообще.
3)адский срок расчета в минутах - минут 140 на 9 помещений. думаю что это ненормально
Сгруппировать светильники не помогло?
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 11:53   #295
ese
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
ese нет репутации
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Сгруппировать светильники не помогло?
помогло, спасибо огромное за совет!
ese вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 12:26   #296
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от ese Посмотреть сообщение
помогло, спасибо огромное за совет!
Пожалуйста
Там еще можно создавать сцены освещения и считать их по отдельности, что в многоэтажных проектах очень серьёзно экономит время.
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 12:34   #297
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Не хотел хвастаться, но мое Шале опубликовали в галереи Диала!!!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот эта работа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:40   #298
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от aVeter Посмотреть сообщение
Не хотел хвастаться, но мое Шале опубликовали в галереи Диала!!!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот эта работа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Супер! Примите поздравления!
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 16:49   #299
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Супер! Примите поздравления!
Спасибо!

На самом деле уже не надеялся, что опубликуют. Отдел маркетинга запросил исходник проекта, под предлогом, что видят косяк диалюкса в поритровании моделей. Это наверное было недели 2 назад.

Сам только сегодня в галерею залез, а опубликовали еще вчера.
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 13:19   #300
aVeter
Гуру
 
Аватар для aVeter
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 402
aVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant futureaVeter has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux evo

Новый проект продуктового магазина. Изначальную дизайн-концепцию придумали голландцы. Мне нужно было ее немного адаптировать под российские условия, сохранив суть.

Ну вот получилось, как получилось
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (413.6 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (395.4 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (396.4 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (361.6 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg 7.jpg (414.2 Кб, 45 просмотров)
aVeter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru