Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2009, 01:26   #151
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Exclamation Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Кстати, по осени аккурат супротив бизнесс-центра в одном из самых индустриально развитых городов Московской области запечатлел вот такой ЖКУ (не всё в нашей жизни делают по уму, а в городских сетях - где до исполнения доходит меньшая часть выделенных бюджетных денег - тем более):
Изображения
Тип файла: jpg Photo11.08--0025.jpg (180.9 Кб, 63 просмотров)
А.М.Бал вне форума  
Старый 18.05.2009, 11:07   #152
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Согласен А.М.Бал с вами, надо к жизни быть по ближе, фото прекрасные -жизненные.
(все рассуждают о колхозе и навозе из чистый кабинетов.)
 
Старый 18.05.2009, 12:24   #153
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от manager Посмотреть сообщение
Этот ГОСТ уже не действительный...
А в России в целом его никто не отменял - откуда такие сведения?
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 18.05.2009, 12:33   #154
manager
Знаток
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
manager is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
А в России в целом его никто не отменял - откуда такие сведения?
В России действует аналог ГОСТ Р МЭК 60598-2-3-99. Светильники. Часть 2. Частные требования. Раздел 3. СВЕТИЛЬНИКИ ДЛЯ ОСВЕЩЕНИЯ УЛИЦ И ДОРОГ
Это вместо "ГОСТ 8045—82 Светильники для наружного освещения. Общие технические условия."
manager вне форума  
Старый 18.05.2009, 12:41   #155
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Документы совершенно о разном.
В последней версии стройконсультанта ГОСТ 8045—82 - ДЕЙСТВУЕТ - это можно проверить через сайт срой-консультанта онлайн, кстати.

ГОСТ Р МЭК 60598-2-3-99 Светильники. Часть 2. Частные требования. Раздел 3. Светильники для освещения улиц и дорог - Ничего против не имею, но судя по названию - все-таки частные требования. Не знаком.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 18.05.2009, 13:57   #156
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Вся светодиодная продукции соответствует ГОСТ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
 
Старый 18.05.2009, 14:15   #157
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

На днях глава корпорации РОСНАНО Анатолий Чубайс весело рассказывал на съезде бизнесменов о том, что при замене в сфере ЖКХ ламп накаливания на светодиодные придется нарушить 24 действующих технических стандарта.

Ольга Николаевна Пасынкова дала вам сертификат - очень хорошо, но не дает права, к сожалению, перепрыгивать через основные требования, предъявляемые к светильникам в той или иной сфере применения.

Как вы считаете, Алекс Н, можно ваш светильник использовать в типовом курятнике 96 х 20 х 3м ?
Если можно, приведите ссылочку на тех. характеристики. Спасибо!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 18.05.2009, 15:17   #158
manager
Знаток
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
manager is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
На днях глава корпорации РОСНАНО Анатолий Чубайс весело рассказывал на съезде бизнесменов о том, что при замене в сфере ЖКХ ламп накаливания на светодиодные придется нарушить 24 действующих технических стандарта.
Болтавня или текст искажен, скорее всего было сказано, что необходимо внести изменения.....
Привидите ссылочку на высказывания.....
manager вне форума  
Старый 18.05.2009, 15:44   #159
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Кстати здесь можно будет играться по спектру освещения. Вот к примеру [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну у нас в этом направлении только ведутся исследования (пока по растениям) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. В курятнике понадобится еще зеленый.
 
Старый 18.05.2009, 16:29   #160
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

То есть можно светодиодами эффективно курятник осветить? Чтобы прирост ежедневный не ухудшился?

Зеленый? То есть можно ваши светильники с зелеными светодиодами использовать?

Яндекс читаю, спасибо.

Спасибо за ответы!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 18.05.2009, 17:10   #161
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Да конечно можно. Прирост (теоретически пока) не ухудшится, а улучшится. Так же пишу исследования ведутся, пока конкретики нет -это не скрываю. Будут точные результаты -сообщу, так этим серьезно не занимаемся. Ссылки подбросили -чтобы
Можно использовать и с зелеными, если есть необходимость.
Мое личное мнение: лучше бы кормили бы получше и больше. (К примеру у меня в деревне нету нормального освещения и ничего, плодятся и несутся. Там народ сильно не замарачивается по свету).
 
Старый 18.05.2009, 19:50   #162
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 455
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Доброго здравия!

Тема становится все напряженнее...
Сначала парочку наблюдений. Я уже не однократно писал, что когда ФОКУС выкладывает документы, то остается только поражаться...
Спасибо г-ну ИГОРЮ242187 за паспорт на светильник УСС. Наконец-то более менее реальное потребление светильника УСС-70М - 80 Вт. 15% потерь. А то раньше 70, 75 Вт. Теперь верю. Ну по крайне мере на напряжении 220 В.

А сейчас "приколы" от ФОКУСА. Ну как можно в паспорте на светильник писать световой поток.. является расчетной величиной и может отличаться от на +/- 30%. И после этого уверять, что были какие-то испытания в лаборатории... Я видел протоколы, но не понимаю как можно писать такое в паспорте. Интересно какой коэффициент запаса при расчете я должен взять, если производитель мне может гарантировать только в пределе до -30 % от номинального.

"Вся светодиодная продукции соответствует ГОСТ"
Алекс Н.
Я так понимаю - это Вы про свою. Тогда не будете любезны выслать на eis06@mail.ru протокол проверки УСС на ГОСТ Р 51317.3.2-2001, а то появились вопросы ....
eis вне форума  
Старый 18.05.2009, 19:52   #163
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 190
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
Thumbs up Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Здесь нет ответов на вопросы, только вопросы задаваемые впустоту.

Итог: Люди продающие СД светильники для общего освещения НЕ СВЕТОТЕХНИКИ. Люди покупающие их - жертвы маркетинга.
Грамотный проектировщик 100 раз подумает прежде чем использовать СД т.к. срок окупаемости такой установки будет не менее 10 лет.
Коротко и ясно. Согласен полностью.
ally вне форума  
Старый 18.05.2009, 21:14   #164
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от manager Посмотреть сообщение
Болтавня или текст искажен, скорее всего было сказано, что необходимо внести изменения.....
Привидите ссылочку на высказывания.....
Газета деловой петребург от 27 марта 2009 года.

ПС: Да, болтовня из уст руководителя роснано. Ага, ну чего мы, Чубайсу чтоли верить будем... Мы лучше вон - осветим всё где плохо светодиодом!! Ведь такие бабки в роснано вбухали, и фонарики мне очень приятны светодиодные ваши.

Цитата:
Сообщение от Алекс Н Посмотреть сообщение
Да конечно можно.
Можно. Но видимо только у нас, в России.

За границей курица, облагая очень широким полем зрения, почти как рыба, постоянно ловит яркие светодиодные точки. Яркость светодиодов - величина известная. Просчитать реакцию глаз на такое освещение несложно. Психологический дискомфорт мгновенно перерастает в физиологический, кура дохнет не дожидаясь кормления.

Да и по поводу зеленого цвета свечения - исследования были проведены для ЛЛ, а спектр светодиодов зеленых иной, и далеко не факт, что зеленый цвет свечения светодиода будет благотворно влиять на аппетит!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 19.05.2009, 10:15   #165
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Насколько я помню пищеварение улучшает розовый свет.
В советское время в кафе и ресторанах рекомендовали применять лампы ЛЕЦ ЛЕ ЛТБЦ ЛБЦТ.
Светодиоды то действительно имеют немалую точечную яркость и вероятней всего необходимо использовать системы отраженного света.
Алекс Н : Совет- Как только у вас будет готов светильник для автодорог пишите письма на адрес администрации Домодедовского района.
r250400 вне форума  
Старый 19.05.2009, 10:34   #166
r250400
Banned
 
Аватар для r250400
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
r250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит делоr250400 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Цитата:
Сообщение от Алекс Н Посмотреть сообщение
Только в ваших расчетах надо использовать УСС -70, а не 150 (вы подсчитали не правильно -ошибочка у ВАс получается в 2 раза)
Увы я не ошибся. Для сохранения освещенности при замене ДНаТ 150 на светодиоды , одного светильника УСС 70 будет слишком мало
r250400 вне форума  
Старый 19.05.2009, 10:51   #167
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Да напряга нет никакого и ничего высылать не будем.
Теперь про Чубайса и роснано -это все ваши разговоры и догадки, что вы тут пишите.
не владеете информацией лучше ничего про это не пишите. А то господа уж слишком круто для вас быть и светотехниками, маркетолагами, учеными, политиками и тем более борцами с коррупцией. Кстати ally счем Вы согласны?? что грамотный проектировщик подумает и возьмет светодиодное освещение, то с этим соглашусь. По остальному уже писал комментарии -бред про грязный маркетинг и "не светототехники", кто продает СД -но и это ладно -не напрягает.
Светильник для дорог ща на испытаниях, сразу напишу r250400.
 
Старый 19.05.2009, 11:43   #168
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Работаем над этой проблемой eis , сейчас в серии пойдут новые драйвера с коэффициентом мощности не менее 0,95. Спасибо Вам за письмо.
 
Старый 19.05.2009, 12:00   #169
qwerty
Профи
 
Аватар для qwerty
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 70
qwerty Свой человек в светотехникеqwerty Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Теперь про Фокус, Алекса Н, Игоря87.
Всё это разговоры и догадки. Люди необразованные, поэтому некомпетентно отвечают на вопросы - приводят лишь свои догадки. Поэтому такое лучше не слушать, я уже писал, и самый добрый писал, и пьер - у них нет козырей, они как рейдеры пытаются втоптать науку в парашу.
Не надо, господа, уймитесь и идите делать себе рекламу на винзавод, а третьяковку оставьте нам.
qwerty вне форума  
Старый 19.05.2009, 12:11   #170
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 232
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

В самом деле некрасиво, господа из Фокуса.
Вы ответ не держите, просите подтверждения фактов - мы даем вам подтверждение - далее вы плавно тему сливаете.
Да, напряга, действительно, никакого нет!

Желаю всем быть в теме. Удачи.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума  
Старый 19.05.2009, 12:56   #171
Алекс Н
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Теперь господа покажите ваши аргументы и доказательства??? Где они?? Вы ничего не привели кроме математических данных по вашим источникам света и данным, которые не имеют доказательств. Кстати для светотехников, коль Вы себя такими считаете -это не красиво и стыдно. Теория теорией -а практика практикой. Что тут умника нарезать -то.
 
Старый 19.05.2009, 14:25   #172
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: LED и стандартные МГЛ, ДНАТ, ЛН

Закрою пока тему. Отдохните. Если что - Петр откроет
Lila вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru