Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Услуги, Работа

Услуги, Работа Поиск и предложение работы и услуг. Резюме, вакансии. Предложения фрилансеров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 17:15   #1
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Радиаторы для LED

Народ подскажите пожалуйста, где можно купить такой радиатор?
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (46.6 Кб, 20 просмотров)
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 17:26   #2
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Народ подскажите пожалуйста, где можно купить такой радиатор?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Это лучшие радиаторы, которые практически не делаются у нас.


Мне представляется, что делать надо так.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Обидно, порой, смотреть на наши.......

Последний раз редактировалось Smol; 26.10.2017 в 17:39.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 17:38   #3
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

А российские аналоги есть?
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 18:58   #4
NPP-Parytet
Гуру
 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 390
Вес репутации: 336
NPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud ofNPP-Parytet has much to be proud of
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Народ подскажите пожалуйста, где можно купить такой радиатор?
C Вашего позволения - а на кой Вам такой радиатор?
NPP-Parytet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 21:49   #5
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
а на кой Вам такой радиатор?
Игольчатый радиатор по мнению многих знатоков имеет лучшее соотношение между массой и тепловым сопротивлением. Лучшее - это значит в 1,5-2 раза лучше, чем у радиаторов с ребрами. Можно указать на конкретные радиаторы, которые можно купить и которые имеют тепловое сопротивление, например, 1,1 градуса на Вт при массе 340г.. Разумеется лучшее - лучше,чем обычное.
Для изготовления качественных радиаторов нужно иметь соответствующие технические возможности. Естественно, что лучшее в 2 раза не может стоить столько же, как обычное.
Насколько я знаю мы не имеем таких высококачественных радиаторов, но
желать лучшего нельзя запретить. Если кто-то хочет попробовать свои силы, то это можно только приветствовать.
Радиаторы высокого качества не обязательно должны быть игольчатыми и
изготовлены при помощи литья. Есть ковка, экструзия и др. Даже сборка на клею и эпоксидной смоле.В ссылках, которые приведены ранее, есть много такого, что заслуживает внимания.
Для тех, кто ставит на самый - самый дешман, можно только сказать,
что китайцы и тайваньцы не отказываются ни от игольчатных радиаторов, ни от других необычных способов изготовления радиаторов. И перспектива не за примитивизмом.
Выигранные градусы - просто переводятся в рубли и копейки, доллары и евро.

Последний раз редактировалось Smol; 26.10.2017 в 22:02.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 12:31   #6
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
А российские аналоги есть?

Попробуйте что-то подобрать:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В основном "короткошерстные" (высота иголок около 20мм).

Последний раз редактировалось Smol; 27.10.2017 в 12:36.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 17:24   #7
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Вот еще варианты на 100 и 150 ватт, основание с медным керном.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 19:19   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
Вот еще варианты на 100 и 150 ватт, основание с медным керном.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Очень сомнительны попытки снабдить радиатор "звезда" еще и медным керном. Медь - первое, что приходит в голову рационализаторам. Они усвоили только теплопроводность меди, но не выучили еще удельный вес.
Результат - отношение рассеиваемой мощность к массе становится хуже. Тот, кто приходит после, обычно выдирает медь нецензурно....
Медный век (справка) это до железного и тем более до алюминиевого.
Ждите... теперь принесут графен и нано - трубки .. Зовите Чубайса, поднимите ему веки....
Еще вставляют толстый Heat Pipe (это в переводе, всего только - тепловая трубка) в "звезду". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Эффект - специфический...

Последний раз редактировалось Smol; 27.10.2017 в 19:26.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 19:52   #9
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Я полагаю, медь воткнули с целью "поджаристоть" матрицы уменьшить,
а так да, особый смысл в ЕЕ (меди) присутствия в данном девайсе особо и не просматривается
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 09:20   #10
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
Я полагаю, медь воткнули с целью "поджаристоть" матрицы уменьшить,
а так да, особый смысл в ЕЕ (меди) присутствия в данном девайсе особо и не просматривается
Наверное так, как и для толстой тепловой трубки в радиаторе Terra [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .
Изображения
Тип файла: jpg Труба в радиаторе.jpg (40.2 Кб, 19 просмотров)
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 11:10   #11
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Совершенно верно. Только в варианте, как на фото, движение воздуха между ребер более динамичней, чем у тех радиаторов, что по ссылке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], конечно я могу и ошибаться
Изображения
Тип файла: jpg DSC00810.JPG (114.0 Кб, 17 просмотров)
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 16:44   #12
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Только в варианте, как на фото, движение воздуха между ребер более динамичней, чем у тех радиаторов, что по ссылке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], конечно я могу и ошибаться
Знаете, там имеется большой опыт. Если Вы присмотритесь к их звездочкам, то увидите, что ребра раздваиваются и расстояние между соседними примерно одинаково, торцы ребер буквой Т. То есть это оптимизированные конструкции. Там есть варианты под оптику , (2х6), где достигается тепловое сопротивление около 1 градуса на Ватт при массе 340г. Игольчатые. Это, вообще говоря, рекордные цифры. Остается снять шляпу.
Я купил радиатор 420г - у достойного поставщика, неплохой, прямо говоря, но тепловое сопротивление было 1,6 градуса/Вт. А тут и масса и характеристики.

Последний раз редактировалось Smol; 28.10.2017 в 16:48.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 18:14   #13
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Знаете, там имеется большой опыт. Если Вы присмотритесь к их звездочкам, то увидите, что ребра раздваиваются и расстояние между соседними примерно одинаково, торцы ребер буквой Т. То есть это оптимизированные конструкции. Там есть варианты под оптику , (2х6), где достигается тепловое сопротивление около 1 градуса на Ватт при массе 340г. Игольчатые. Это, вообще говоря, рекордные цифры. Остается снять шляпу.
Я купил радиатор 420г - у достойного поставщика, неплохой, прямо говоря, но тепловое сопротивление было 1,6 градуса/Вт. А тут и масса и характеристики.
Вы знаете я не только присматривался, но и примастыривал к аналогичным конструкциям термопару, правда радиаторы были местного производства, очень похожие на заморские, так вот... на внешней стороне градусник показывал 75 град, а декларировали продавцы до шестидесяти.

А, когда мне прислали радиатор, тот что на картинке, на 100 ваттной СОВ, на основании теплоприемника было около 60, что меня и воодушевило остановиться
именно на местном поставщике, хотя подумалось: длину ребер (при высоте 50мм)на треть могли б и укоротить изготовители, без особого ущерба для решения моей задачи.

Да, забыл отметить, вес теплоотвода (радиатора) был под два кг,
что конечно, с моей точки зрения и не мало.
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 18:47   #14
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение

А, когда мне прислали радиатор, тот что на картинке, на 100 ваттной СОВ, на основании теплоприемника было около 60, что меня и воодушевило остановиться
именно на местном поставщике, хотя подумалось: длину ребер (при высоте 50мм)на треть могли б и укоротить изготовители, без особого ущерба для решения моей задачи.
Можете сравнить с ModuLED Giga 152100-HBG High Bay LED Cooler up to 12.000lm
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Диаметр по-менее, высота по-более. Масса 1,5-2 кг. Температура тоже будет приличной - разогрев над средой 35-40 градусов.

Но, если местные, то конечно, имеет смысл. Не сказали бы бы адрес этих местных? А то многие могут только толстые ребра.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 19:16   #15
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Ребята дали на тест, и простите за сленг, пока не "разберутся что по чем" что бы не обо...ся раньше времени с длинными и не высокими ребрами,
ну как бы не хотят особо высовываться ....

P.S. пойду посмотрю, по Вашей ссылке
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 19:40   #16
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Р.S 2

Посмотрел по Вашей ссылке, но особой разницы с тем, что у меня под столом (внешне) не обнаружил.

Лет пять назад на матрице от Хонгли 100 ватт, на этих радиаторах
до 500мм длиной получалось 90 градусов на корпусе, и ни как менее, только принудиловка решила задачу и довольно легко,
за 5 лет из 50 штук, примерно 10 % в минус от установленных, и то по причине драйверов, в самом начале.
Изображения
Тип файла: jpg DSC00812.JPG (126.3 Кб, 29 просмотров)

Последний раз редактировалось ramsprint; 28.10.2017 в 19:42.
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 10:03   #17
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
C Вашего позволения - а на кой Вам такой радиатор?
Хочу соорудить светильник) можно квадратный, можно с ребрами, но такого плана
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 14:26   #18
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Подскажите пожалуйста где можно такой радиатор купить, как на фото, желательно рассчитанный на мощность 50-100-150-200 Вт и более?
Изображения
Тип файла: jpg 83593034_w800_h640_tpk_007.jpg (134.4 Кб, 10 просмотров)
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 15:21   #19
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 364
Вес репутации: 319
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста где можно такой радиатор купить, как на фото, желательно рассчитанный на мощность 50-100-150-200 Вт и более?
в технологике
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 16:58   #20
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
Smile Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от 545 Посмотреть сообщение
в технологике
Спасибо!!!!!
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 19:02   #21
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 82
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста где можно такой радиатор купить, как на фото, желательно рассчитанный на мощность 50-100-150-200 Вт и более?
Интересно, какой длины на 200 и более ватт получится этот профиль,
и градусы корпуса в итоге ?
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 21:45   #22
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 767
Вес репутации: 653
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
Интересно, какой длины на 200 и более ватт получится этот профиль,
и градусы корпуса в итоге ?
Вот тут можете посмотреть 200Вт ный варианат и прицениться к габаритам и массе. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Выберите мощность 208Вт. Далее откройте даташит и поколупайтесь. Масса и все прочее. Характеристики тепловые. Все уже для Вас сделано
Пробуйте
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 17:06   #23
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 130
Вес репутации: 126
Мачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают всеМачей Его знают все
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста где можно такой радиатор купить, как на фото, желательно рассчитанный на мощность 50-100-150-200 Вт и более?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:41   #24
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Подскажите пожалуйста, где такой профиль или аналог можно купить?
Изображения
Тип файла: jpg profil-magistral-v2-600x600.jpg (41.2 Кб, 27 просмотров)
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 19:45   #25
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 364
Вес репутации: 319
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от Samiy_Zloy Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, где такой профиль или аналог можно купить?
Промлед это
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:08   #26
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
По умолчанию Re: Радиаторы для LED

Цитата:
Сообщение от 545 Посмотреть сообщение
Промлед это
Да, но я сомневаюсь что промлед сами радиаторы разрабатывают.
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 20:55   #27
Samiy_Zloy
Мастер
 
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0
Samiy_Zloy нет репутации
Post

Подскажите пожалуйста, где можно такой радиатор купить?
Изображения
Тип файла: jpg 2017-lighting-accessories-led-heat-sinks-for (1).jpg (91.4 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 2017-lighting-accessories-led-heat-sinks-for (2).jpg (85.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 2017-lighting-accessories-led-heat-sinks-for.jpg (119.9 Кб, 11 просмотров)

Последний раз редактировалось alkrymov; 09.03.2018 в 02:39.
Samiy_Zloy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru