Мнения, пожелания и замечания к разработке нового каталога светильников

[hobdm]

Уважаемые коллеги!

Близится осень, и мы активизируем разработку каталогов на следующий год – «GALAD 2010» и брошюры по новым изделиям «Новинки 2010»

Я обращаюсь с открытым вопросом к сообществу - что Вам хотелось бы увидеть в нашем новом каталоге? Какой информации не хватает, что не нравится, что непонятно, или, может быть, есть что-то лишнее, избыточное? Любые замечания по контенту, дизайну, структуре, достоинства/недостатки.

Даже если Вы им не пользуетесь и никогда не будете – интересно мнение. Даже если Вы в глаза его не видели и не собираетесь – все равно наверняка у Вас есть видение о том, что и как должно быть в «идеальном каталоге».

Я буду крайне признателен за любые отзывы или мнения, особенно конструктивные. Типа «мне как проектировщику удобно, чтобы КСС была там-то и там-то, а масштаб ее такой-то». Или «Мне как продавцу в каталоге важно, чтобы была такая-то информация в таком-то месте, а у Вас она фиг знает где, неудобно».

Представляете, как будет здорово, если мы сделаем каталог, который будет удобен именно для Вас?

[eis]

Да, да! КСС на последних страницах несколько напрягает. Особенно, если смотреть в электронном виде.

[twkisa]

Сообщение от eis

Да, да! КСС на последних страницах несколько напрягает. Особенно, если смотреть в электронном виде.

Поддерживаю ! Из-за этого нет оперативности при консультации клиента и при копировании /на ксероксе/ данных по светильнику тоже получается неудобство.
PS надо будет еще посмотреть каталог

[hobdm]

Сообщение от eis

Да, да! КСС на последних страницах несколько напрягает. Особенно, если смотреть в электронном виде.

Да, это, ИМХО, очевидный косяк. Причем раньше, до 2008 года, КСС была на той же странице, где и светильник. Но в 2008 при тотальном ребрендинге всего, в т.ч. и каталога, КСС были принесены в жертву дизайну и убраны. Дизайн - страшная сила. Против лома нет приема, блин. Я тогда не смог отстоять свою точку зрения. Да и к тому же приводился такой довод, что по отдельным сериям светильников слишком много модификаций и, следовательно, слишком много КСС. И куча кривых на одной странице вредила дизайнерскому решению.

Кстати, вопрос о том, надо ли приводить в каталоге КСС по каждой модификации ( а у некоторых светильников модификаций несколько десятков) - это отдельный и очень дискуссионный вопрос. Надо или нет? Если надо, то все 20-30 кривых? А если нет, то какую оставлять? Они ведь разные все в зависимости от мощности, геометрии лампы и т.д.

[twkisa]

20-30 КСС - многовато. Штук 5 разных основных - достаточно. Остальное кому надо в IESках посмотрят.

[eis]

КСС нужны все!!! Не превращайте, пожалуйста, технический каталог в рекламный листок.
Идеально один лист краткие технические данные и внизу ряд КСС на эти модификации.
Или один лист краткие данные на все модификации второй КСС.
Желательно на первом листе хотя бы сокращенно отличие модификаций (можно значками!!!). То же по некторым светильникам сегодня приходится прыгать с листа на лист модификацию опознавать.


Желаю удачи!!!

[eis]

А еще можно в конце каталога набор основных решений по местам применения. Видел в каталоге GE (чертовски удобная вещь). Открываешь, какой-нибудь корт и смотришь каких светильников сколько и куда направлены. А если размеры отличаются, привет, братишка ДИАЛ.

[hobdm]

Сообщение от eis

КСС нужны все!!! Не превращайте, пожалуйста, технический каталог в рекламный листок.
Идеально один лист краткие технические данные и внизу ряд КСС на эти модификации.
Или один лист краткие данные на все модификации второй КСС.
Желательно на первом листе хотя бы сокращенно отличие модификаций (можно значками!!!). То же по некторым светильникам сегодня приходится прыгать с листа на лист модификацию опознавать.


Желаю удачи!!!

Спасибо! Насчет того, что надо расписать отличия модификаций - работали над этим при переходе с 2008 к 2009 (многие жаловались, что непонятно), а сейчас доведем до конца и распишем все. Кстати, есть результат - отмечаем уменьшение количества звонков с такими вопросами, т.е. людям стало понятнее. Если увидите что-то еще или посчитаете нужным добавить, очень жду

[hobdm]

Сообщение от eis

А еще можно в конце каталога набор основных решений по местам применения. Видел в каталоге GE (чертовски удобная вещь). Открываешь, какой-нибудь корт и смотришь каких светильников сколько и куда направлены. А если размеры отличаются, привет, братишка ДИАЛ.

Да-да-да! Мы такую фишку сделали на сайте. Набор типовых решений для разных объектов, причем образцом-вдохновителем здесь были как раз GE и еще Siteco. Я сам просчитывал варианты в Dialux. Немного кустарно, у нас тогда (2007) не было штатного дизайнера, а теперь он есть. Хочется реализовать такой подход в каталоге новинок, но нас очень сильно жмут по срокам, и я боюсь просто не успеть. Тут ведь, сами понимаете, либо хорошо, либо никак. Это точно будет в каталоге светильников ЖКХ-2010, который мы будем делать в следующем году. Сейчас собираем базу чертежей жилых домов, и в новом каталоге выложим типовые решения по домам.

[hobdm]

Сообщение от twkisa

20-30 КСС - многовато. Штук 5 разных основных - достаточно. Остальное кому надо в IESках посмотрят.

Вы знаете, я в общем-то пришел к тому же. Типовую картину для серии светильника дают действительно не более 5 КСС, остальное - косметические отличия. Современный проектировщик ориентируется на IES. Каталожные КСС тоже, конечно, смотрят, но, скорее, качественно. Типа - подходит в целом или нет. Блох здесь почти никто не ловит. Т.е. нет смысла печатать КСС десятков модификаций - и КСС должна быть на одной странице со светильником. Это мое мнение, но оно не единственное при принятии принципиальных решений - это делается коллегиально.

Ваши отзывы будут учтены как общественное мнение. Я очень хочу сделать все как надо

[camii dobrii]

Сообщение от hobdm

Вы знаете, я в общем-то пришел к тому же. Типовую картину для серии светильника дают действительно не более 5 КСС, остальное - косметические отличия. Современный проектировщик ориентируется на IES. Каталожные КСС тоже, конечно, смотрят, но, скорее, качественно. Типа - подходит в целом или нет. Блох здесь почти никто не ловит. Т.е. нет смысла печатать КСС десятков модификаций - и КСС должна быть на одной странице со светильником. Это мое мнение, но оно не единственное при принятии принципиальных решений - это делается коллегиально.

Ваши отзывы будут учтены как общественное мнение. Я очень хочу сделать все как надо

У КСС указать угол полуширины, КПД и Imax (её направление если отлично от 0).
Хорошо бы аксессуары - там где они есть (решетки, бленды, козырьки)
КСС однозначно к светильнику. Массогабаритные размеры - в табличку.
Сертефикаты...

[hobdm]

Коллеги, вот и год прошел. Мы снова разрабатываем каталоги, и в первую очередь полный каталог GALAD 2011-2012. Перед ним были 2008 и 2009, мало отличающиеся друг от друга.

Прошу Вашей консультативной помощи. Пожалуйста, кому не тяжело - откройте, полистайте 2008 или 2009, сделайте замечания. Если бумажного нет - на сайте висит электронный.

1. Что не так? Что не нравится, что неудобно? Эргономика, восприятие, недостаток информации, избыточность? Чего-то не хватает? Сортировка светильников? Названия разделов?

2. И наоборот - что нравится, что Вы хотите видеть и дальше без изменений? А то ведь с нас станется

Интересно каждое высказанное мнение. Это ведь наша, российская светотехника, коллеги. Мы делаем все, чтобы можно было ей гордиться, а не все куда-то в Европу смотреть!

Буду благодарен за любую обратную связь, здесь или в личном сообщении!

[slimak]

Если несложно то под каждой ксс приложите фото как светит прожектор в реале на белую матовую поверхность с прямого ракурса, особенно хорошо Для тех которые в архитектурке применяются.

[Santana]

Указывайте пожалуйста в каком исполнении может быть светильник -IP20, IP23, IP40 и т.п. ...

я все о своем, о наболевшем

[twkisa]

Сообщение от Santana

Указывайте пожалуйста в каком исполнении может быть светильник -IP20, IP23, IP40 и т.п. ...
я все о своем, о наболевшем

Это и так обязательно указывается в каталоге, тем более у HOBDM ВСЕГДА ХОРОШИЕ каталоги !

[Santana]

Сообщение от twkisa

Это и так обязательно указывается в каталоге, тем более у HOBDM ВСЕГДА ХОРОШИЕ каталоги !

IP 20 да указывается, а что в исполнении IP23 ни в одном не видела. Но если в новом и хорошем будет то здорово.

[hobdm]

Сообщение от Santana

Указывайте пожалуйста в каком исполнении может быть светильник -IP20, IP23, IP40 и т.п. ...

я все о своем, о наболевшем

)) Что называется, кто о чем Конечно, по каждому светильнику указывается IP, а по некоторым - сразу 2 IP: оптического отсека и отсека ПРА.

В новом каталоге будут специальным разделом словами разжевана каждая модификация каждого светильника, ну и вообще все будет нереально круто

[555нм]

Если несложно то под каждой ксс приложите фото как светит прожектор в реале на белую матовую поверхность с прямого ракурса, особенно хорошо Для тех которые в архитектурке применяются.

+1
Может и не обязательно реал фотку, а например что-то типа изолиний диалюксовских. Если для архитектурного света, как правило вертикальная освещенность важна, то вот для уличных светильников лучше горизонтальную как-то продемонстрировать понагляднее.

Хотя эт все мелочи - каталог у вас зачотный

[hobdm]

Сообщение от 555нм

+1
Может и не обязательно реал фотку, а например что-то типа изолиний диалюксовских. Если для архитектурного света, как правило вертикальная освещенность важна, то вот для уличных светильников лучше горизонтальную как-то продемонстрировать понагляднее.

Хотя эт все мелочи - каталог у вас зачотный

Думали про это, но решили сейчас уйти от бумажной информации по кривым... Сейчас все больше и больше проектировщиков переходят на проектирование на компьютере - с помощью Диалюкса и т.п. программ.

И вот мы решили в новом большом толстом каталоге привести 1-3 кривых по каждому светильнику - для качественной оценки. А сейчас по некоторым сериям у нас доходит до десятка КСС.

В любом случае, чтобы понять реакцию, нужно что-то сделать. Вот мы сейчас предпримем такой шаг - если поднимется вселенский вой среди проектировщиков, типа "Аааа, где все!", то вернем. Но я думаю, что не поднимется.

Тем более что КСС никуда не исчезнут - все в электронном виде. Просто сейчас все равно все учатся пользоваться программами и самостоятельно получать такие данные.

П.С. За мнение о каталоге спасибо, вот выйдет новый - вот это будет просто супер! ))

[camii dobrii]

Сообщение от hobdm

Думали про это, но решили сейчас уйти от бумажной информации по кривым... Сейчас все больше и больше проектировщиков переходят на проектирование на компьютере - с помощью Диалюкса и т.п. программ.

И вот мы решили в новом большом толстом каталоге привести 1-3 кривых по каждому светильнику - для качественной оценки. А сейчас по некоторым сериям у нас доходит до десятка КСС.

В любом случае, чтобы понять реакцию, нужно что-то сделать. Вот мы сейчас предпримем такой шаг - если поднимется вселенский вой среди проектировщиков, типа "Аааа, где все!", то вернем. Но я думаю, что не поднимется.

Тем более что КСС никуда не исчезнут - все в электронном виде. Просто сейчас все равно все учатся пользоваться программами и самостоятельно получать такие данные.

П.С. За мнение о каталоге спасибо, вот выйдет новый - вот это будет просто супер! ))

Дмитрий. Я не могу говорить за других, однако я предварительно визуально выбираю несколько КСС по каталогу (те которые "нравятся") и потом пробую считать используя их...

[KALAN]

У меня пока одно пожелание! Дать возможность другим (может избранным) пользователям возможность вставлять EIS-файлы в программу - "Light-in-Night Road" светильников от других производителей!
Для сравнения при расчете освещения дорог. Иначе, данная программка (очень хорошо построенная) становиться не интересной.
Некоторые посмотрят и не купят "Голад" светильники.
Сделают расчет в Диале, выберут другое или наоборот вернуться к российским светильникам "Голад".

В.Каланов.
p.s. хотел сравнить, Голад в выгодном свете!!!

[hobdm]

Сообщение от KALAN

У меня пока одно пожелание! Дать возможность другим (может избранным) пользователям возможность вставлять EIS-файлы в программу - "Light-in-Night Road" светильников от других производителей!
Для сравнения при расчете освещения дорог. Иначе, данная программка (очень хорошо построенная) становиться не интересной.

Это вопрос одного решения. Дело в том, что круг преданных пользователей программы в общей массе проектировщиков небольшой, так как уличное освещение - это узкий специфический сегмент, но при этом это небольшое количество проектировщиков делает нам основные продажи.

Валера, речь не идет о неуважении к пользователям, речь идет о приоритетах. Открыв программу, мы рискуем потерять лояльных проектировщиков, которые САМИ отшивают конкурентов, мотивируя это тем, что им удобно проектировать в Light-in-Night и они не хотят ничего менять. К ним тут же ломанутся конкуренты, с посылом: "Господа, продолжайте работать в вашей любимой программе, только попробуйте наши светильники в ней, теперь это можно".

Конечно, такие пользователи, как ты, могут быть недовольны "заточенностью" программы под одного производителя. Да, мы можем потерять тебя и твой проект. Да, это не здорово. Но я действительно считаю, что пока мы выигрываем больше, чем теряем, и программа должна быть защищена от конкурентов.

А вообще на сайте Light-in-Night есть форум, где можно при желании пообщаться с создателями программы )) Мы все в одной лодке!

[KALAN]

Дмитрий, СПАСИБО!