![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Мудрец
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 349 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Кто хорошо с ним ознакомлен. Что изменено и добавлено?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,615
Вес репутации: 1390 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Прямой запрет на использование СД в дошкольных учебных учреждениях и основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений.
Отсутствие запрета на СД в других помещениях. СД являются одним из рекомендованных источников света, например в комнатах рисования, комнатах кружков учебных заведений. (Приложение К) Война СД и школ продолжается. Ждём развития )))
__________________
Проект "Люмика" |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 499 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но тем не менее никаких официальных изменений в СП, вступивших в силу в марте и феврале(где тоже были ограничения по СД), пока не принято(хотя проекты изменений видел). Последний раз редактировалось r13; 01.06.2017 в 09:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Профи
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 70
Вес репутации: 68 ![]() ![]() |
![]()
А он с какого числа вступил в силу?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Мудрец
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 349 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
7 ноября 2016 + 6 месяцев = 7 мая 2017г.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Ученик
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Подросли значения освещенностей в таблице 4.1(раньше таблица 1) и таблице 7.5 по некоторым разрядам зрительных работ. На самом деле, там достаточно много изменений. Вместо коэффициента запаса наконец-то ввели коэффициент использования.
Последний раз редактировалось Shamil1982; 14.07.2017 в 14:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Теперь можно не вносить поправки при вычислениях в Dialux?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Ученик
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Для этого коэффициент запаса и убрали, чтобы избавиться от путаницы. Еще порадовала фраза про возможность использования расчетного значения MF.
Последний раз редактировалось Shamil1982; 18.07.2017 в 16:18. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Знаток
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Расчетного значения MF - это что и какие значения у расчетного значения? И что значит допускается?
То есть приходит Вася говорит, вот смотрите у меня надо на 20 светильников меньше, чем посчитал Петя, из-за того что Вася MF поставил 1, а Петя 0,71 ? и это сейчас допускается? |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Мастер
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Тернополь, Украина
Сообщений: 238
Вес репутации: 460 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
МКО 097-2005, МКО 154-2003
__________________
Lux ex Machina / UA Последний раз редактировалось knjaz; 15.11.2017 в 19:26. Причина: + |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 816 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Подробно расписано как он рассчитывается. О том когда он вступает в действие ответ там же. Документ конечно интересный, но не революционный... Ну и хорошо. Последний раз редактировалось camiidobrii; 15.12.2017 в 14:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Ученик
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Коллеги, возможно я пропустила и это уже обсудили, но обратила внимание, что ранее нормировалась минимальная освещенность, теперь же средняя. При этом, уровни требуемой освещенности остались зачастую теми же (например, раньше требовалось 300 Лк минимум, теперь по среднему). Получается, требования к освещенности стали ниже. В чем смысл?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Смысл в том, что отечественные нормативы подводят под международные.
А так, есть много нюансов по поводу нормируемой освещенности. К примеру, можете ознакомиться с СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах".
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 404 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Хотелось бы прояснить легитимность применения светодиодов в лечебно-профилактических учреждениях.
В СП 52.13330.2016 не допускается. Но позже были письма из РОСПОТРЕБНАДЗОРА (А.Ю. Попова) от 10.05.17 и Минстроя Pocсии от 26 декабря 2017 где запрет на школьные снимался и была формулировка: "Таким образом, в настоящее время санитарное законодательство ограничивает возможность использования светодиодных источников освещения при организации систем искусственного освещения только в помещениях детских дошкольных учреждений." как бы намекает что запрета на "лечебные" тоже нет. Так можно или нельзя? На что сослаться? Кому верить? ![]() Ткните в актуальный норматив , если появился. Спасибо!
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,615
Вес репутации: 1390 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
2. В настоящий момент обязательным к исполнению, в части требований что где можно и нельзя, остаётся СП 52.13330.2013. 3. СП 16-го года рано или поздно актуализируют в ТР по строительству. 4. Таким образом, в функциональных помещениях мед учреждений - нельзя. Остальное - от лукавого и на свой страх и риск.
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 404 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Спасибо, за развернутый и оперативный ответ.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 23.04.2018 в 18:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 499 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Немного не так, в школы ставят СД прикрываясь СП256, в котором прописали разрешение(хотя это СП тоже только добровольного применения), а обязательным по ФЗ остается пока СП52.13330.2011 и в нем есть запрет.
Но у нас бардак всюду..., одно противоречит другому, одни ведомства пишут свое, другие свое. Вот и мечемся как ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,615
Вес репутации: 1390 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
1. Если нельзя, но очень хочется - то можно. 2. Что и как бы ты ни сделал, всегда найдётся норматив, который ты нарушишь. Таким образом, при желании/необходимости можно "привлечь" абсолютно любого. Это очень удобно )
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А где почитать, не подскажете, какой СП обязателен к применению, а какой в добровольном порядке?
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,615
Вес репутации: 1390 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Добровольные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Спасибо.
Интересный момент из перечня применения на добровольное соблюдение: Цитата:
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,615
Вес репутации: 1390 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
37. СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение". Разделы 1 (пункты 1.1, 1.2), 4-6, 7 (пункты 7.1-7.35, 7.37, 7.38, 7.40, 7.45-7.86, 7.101-7.122), приложение К. Остальные разделы - СП 52.13330.2016 с 07.05.2017 добровольно. Ждём, когда СП 16-го года актуализируют в обязательном перечне.
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 499 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Я понял, что актуальная версия обязательна, но только есть оговорка "про обязательность" по некоторым пунктам из старого СП...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Мастер
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Всем доброго времени суток!
Такой вопрос: В СП 52.13330 есть таблица "Классификация улично-дорожной сети городских поселений": - в СП 52.13330.2011 это Таблица 14; - в СП 52.13330.2016 это Таблица 7.9. Кто-нибудь знает - как соотнести категории дорог по СП 52.13330 с категориями дорог, указанных в нормативных документах "дорожников" (ГОСТ Р 52398-2005 Таблица 1 или СП 34.13330.2012 Таблица 4.1.), чтобы определить требуемый уровень освещенности? У Заказчика информация о категорийности дорог только по нормативке "дорожников". |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Ученик
Регистрация: 13.07.2017
Сообщений: 26
Вес репутации: 67 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
СП 52.13330.2016 это Таблица 7.9 относится к улицам, площадям и магистралям населенных пунктов, входит в состав ТР ТС "О безопасности зданий и сооружений" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Мастер
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
AgroLightBusiness спасибо за комментарий! Надеюсь вместе разберемся.
Цитата:
С сайта Росавтодора - "к автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц". В населенном пункте или вне его - не подразделяется. Вопрос остается открытым - нормативка "дорожников" определяет к какому классу отнести дорогу. Но таких классов нет в СП 52.13330. Пример: 1. Берем любой город. По ГОСТ Р 52398-2005 определяем к какой категории отнести дорогу - выбор большой: IБ, IВ, II, III, IV, V (все кроме автомагистралей). Открываем Таблицу 14 СП 52.13330 и что мы видим - классы и категории дорог, которых нет в нормативке "дорожников" с общим описанием характеристики. Как понять к какому типу относить дорогу? Особенно с формулировками "в центре города" или "за пределами центра города". 2. Берем любое сельское поселение. По ГОСТ Р 52398-2005 можно определить к какой категории отнести дорогу, скорее всего это будет IV категория. Открываем Таблицу 16 СП 52.13330 и что мы видим - 3 типа объектов. Как понять к какому типу относить дорогу? Понятийно? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 186 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Ученик
Регистрация: 14.07.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
"Минимальная освещенность на рабочих местах не должна отличаться от нормируемой средней освещенности в помещении более чем на 10% согласно СанПиН 2.2.4.3359" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Новичок
Регистрация: 19.09.2018
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Добрый день!
Совсем не электрик, но как сдающий объект ГИП сейчас изучаю СП. У заказчика возник вопрос по освещённости здания (стоят шкафы с приборами, показания с которых смотрит приезжающая иногда оперативная бригада) и я в затруднении - таблица 4.1(раньше таблица 1 снипа) позволяет заявить, что у нас Общее наблюдение за ходом производственного процесса при периодическом присутствии человека и достаточно 50лк. Он же ссылается на обязательное приложение Л2 пункт 29 б, где заявляется 200лк. В тексте СП же согласно п 4.2. расчеты делаются на основе таб. 4.1 и п 7.2.1 и 7.2.2. Как разрешается это противоречие? Что первично - значения из таб. 4.1. или пр. Л2 Мне бы, естественно, не хотелось бы переделывать освещение под прил. Л2 (это затратно), но если надо... |
![]() |
![]() |