Замена ИС в ies файле

[Любовь]

Есть ies файл, составленный по реальным измерениям. В этот светильник вставляем лампу большей мощности. Форма КСС должна остаться той же (т.е. полярные углы те же), изменятся значения приведенной силы света, так? Т.е. для того, чтобы составить ies файл для того же светильника с другим ИС, нужно знать "новые" значения силы света при тех же углах. Каким образом их можно высчитать?

Большое спасибо всем откликнувшимся!

[KALAN]

Сообщение от Любовь

Есть ies файл, составленный по реальным измерениям. В этот светильник вставляем лампу большей мощности. Форма КСС должна остаться той же (т.е. полярные углы те же), изменятся значения приведенной силы света, так? Т.е. для того, чтобы составить ies файл для того же светильника с другим ИС, нужно знать "новые" значения силы света при тех же углах. Каким образом их можно высчитать?

Большое спасибо всем откликнувшимся!

Габаритные размеры лампы те же, или другие?
Лампа какая? ЛЛ?
Я бы для нормирования КСС, измерил полный световой поток светильника в ШАРЕ!!!
Возможно, есть и более приблизительно-расчетные варианты!

[eis]

Сообщение от Любовь

Есть ies файл, составленный по реальным измерениям. В этот светильник вставляем лампу большей мощности. Форма КСС должна остаться той же (т.е. полярные углы те же), изменятся значения приведенной силы света, так? Т.е. для того, чтобы составить ies файл для того же светильника с другим ИС, нужно знать "новые" значения силы света при тех же углах. Каким образом их можно высчитать?

Большое спасибо всем откликнувшимся!

КСС сильно зависит от размеров ламп. Если размеры хоть немного не совпадают - это бесполезно.
А зачем делать новый файл? В ДИАЛ световой поток изменить не подходит вариант?

[KALAN]

Сообщение от eis

КСС сильно зависит от размеров ламп. Если размеры хоть немного не совпадают - это бесполезно.
А зачем делать новый файл? В ДИАЛ световой поток изменить не подходит вариант?

Игорь, дай конкретный совет девушке!!!
Причем здесь «ДИАЛ» и измерения в шаре?
Не следует, наверное воспринимать немецкую программку, как последнюю истину!
Можно и самому измерить + посчитать. Не надо чураться простых измерений и расчетов.
В эксперименте придерживаюсь принципов РЕЗЕРФОРДА - "С помощью сургуча и веревочки" и
принципов его ученика Петра Леонидовича Капицы!!!
В расчетах, кстати, до сих пор могу пользоваться логарифмической линейкой.
С помощью, которой и Гагарин полетел!!!

[eis]

Сообщение от KALAN

Игорь, дай конкретный совет девушке!!!
Причем здесь «ДИАЛ» и измерения в шаре?
Не следует, наверное воспринимать немецкую программку, как последнюю истину!
Можно и самому измерить + посчитать. Не надо чураться простых измерений и расчетов.
В эксперименте придерживаюсь принципов РЕЗЕРФОРДА - "С помощью сургуча и веревочки" и
принципов его ученика Петра Леонидовича Капицы!!!
В расчетах, кстати, до сих пор могу пользоваться логарифмической линейкой.
С помощью, которой и Гагарин полетел!!!

Валера, уважаю!!!
Но задача другая Любовь пишет ies для немецкой программки и истина будет если измерения люксметром совпадут с расчетом.
Вот я и советую. Если это надо для расчетов, то просто поменять при расчете световой поток лампы и не мучаться с новым файлом ies (погрешность не предсказуемая, если первый раз делаешь). А если для использования другими проектировщиками, то лучше измерения делать для каждой мощности ламп в отдельности, чтобы снизить погрешность.

[KALAN]

Сообщение от eis

Валера, уважаю!!!
Но задача другая Любовь пишет ies для немецкой программки и истина будет если измерения люксметром совпадут с расчетом.

Спасибо, что уважаете Резерфорда и Капицу!
Вопрос? А что Люба люксметром будет измерять?
Я не думаю, что КСС! Для этих целей люксметр не пригоден наверное?

Сообщение от eis

Вот я и советую. Если это надо для расчетов, то просто поменять при расчете световой поток лампы и не мучаться с новым файлом ies (погрешность не предсказуемая, если первый раз делаешь). А если для использования другими проектировщиками, то лучше измерения делать для каждой мощности ламп в отдельности, чтобы снизить погрешность.

Как то мутно и не научно! Поменять? Не мучаться? Че подгонять что ли? Студенты некоторые так курсовики делают!!!

p.s. по косинусу у меня народ занимается. Нет ни какой прибавки активной мощности после конденсатора. Приборные искажения!!! Ваш прибор с клещами для метрологов - немного сомнительная штучка(мне так сказали)! Только приблизительный контроль. Об этом знают многие метрологи!

[eis]

Сообщение от KALAN

Как то мутно и не научно! Поменять? Не мучаться? Че подгонять что ли? Студенты некоторые так курсовики делают!!!

Точно подгонять!!! Для этого и существуют программы моделирования, в которых неизвестны алгоритмы расчета
Большинство проектов в этих программах - в какой-то степени подгон.

[Любовь]

Я поясню. Лампы ЛЛ. ies делаю не только для себя, но и для других проектировщиков, поэтому вариант изменения потока в Диалюксе не подходит, нужны ies.
Мысль изначально была такая: ксс с 14 Вт лампами измерить в лаборатории, а 24 Вт посчитать и составить ies файл; 28 Вт- измерить, 54Вт-посчитать (габаритные размеры совпадают).
Но как я поняла из обсуждения, лучше не экономить, а измерить ксс всех светильников, а то эта экономия потом боком выйдет

Всем спасибо!

[camii dobrii]

Сообщение от Любовь

Я поясню. Лампы ЛЛ. ies делаю не только для себя, но и для других проектировщиков, поэтому вариант изменения потока в Диалюксе не подходит, нужны ies.
Мысль изначально была такая: ксс с 14 Вт лампами измерить в лаборатории, а 24 Вт посчитать и составить ies файл; 28 Вт- измерить, 54Вт-посчитать (габаритные размеры совпадают).
Но как я поняла из обсуждения, лучше не экономить, а измерить ксс всех светильников, а то эта экономия потом боком выйдет

Всем спасибо!

Здравствуйте Мадам Любовь...

Меня сейчас заплюют все светотехники но я все же выскажу свое мнение.

КСС в файле ies ОБЫЧНО приводятся в относительных единицах. (кд/клм)

Что это значит?! Это значит что изменив 2 цифры в текстовом редакторе вы можете получить серьезную экономию на измерениях.

Я не говорю что давайте проведем измерение для КЛЛ 11 Вт и транслируем эту кривую на ЛЛ 18.

Но лампы близкие по габаритам в одном и том же светильнике будут иметь примерно одинаковую КСС.

Вы прицепитесь к слову "примерно". А я спрошу у вас - существуют ли точные методы ИНЖЕНЕРНЫХ расчетов освещенности, внутри которых это "примерно" будет критичным? И отвечу сам на этот вопрос - нет.

По поводу того какие 2 цифры менять - вы можете ознакомится со структурой файла ies в справочной книге по светотехнике под ред. Айзенберга, скачать с сайта expertunion.ru


PS ЕСТЕСТВЕННО лучше проводить измерения для всех модификаций светильников, но когда речь идет о 30 приборах к примеру, то возможная экономия может составлять уже сотни тысяч рублей. А это согласитесь стоит нескольких дней анализа собственных приборов и понимания что можно "смоделировать".

[hobdm]

Коллеги, ну мне кажется, можно резюмировать.

Для создания ies для светильника большей (или меньшей) мощности достаточно просто увеличить световой поток в ies файле, не заморачиваясь больше ничем - кд/клм, и всем остальным. Все равно все эти цифры умножаются на коэффициент, зависящий от светового потока.

Конечно, при этом надо понимать, что отличия от реальности будут - они обусловлены различием габаритов ламп и колбы (прозрачная или матовая). Если габариты отличаются несильно, и колбы одинаковые, то можно считать, что будет примерно правильно. По крайней мере "прокатит" для срочного грубого расчета. Для предоставление этой iesки от лица компании - несерьезно, нужно проводить измерения.

Вроде все сошлись на этом, правильно?

[eis]

Сообщение от hobdm

Вроде все сошлись на этом, правильно?

А с тобой можно спорить ты же больше нас всех взятых (может еще кто на форуме из лабораторий, заранее прошу прощения) этих светильников перемерял и iesок наштамповал.

Один вопрос: "бывают расчеты, чтобы не срочно?"

Р.S. Самый Добрый, постоим в сторонке оплеванные. Я бы в этом случае тоже ies подделал