Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2018, 00:56   #1
Мари
Ученик
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Мари нет репутации
По умолчанию Re: Расчет освещения

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Таблица, как я понимаю, привязана всегда именно к конкретной модели светильника. Чудес в математике много, но это - не тот случай.
Я в таких ситуациях ищу ies-ки похожих светильников, нормирую их по световому потоку и считаю в Диалюксе. Таблицы Вы сами вряд ли придумаете...
Да, это логичный подход. Но проблема в том, что это жилье! Туда ставится просто декоративное освещение. Грубо говоря, какой-нибудь подвес Eglo с тремя китайскими лампочками. И надо понять, сколько таких подвесов нужно, чтобы обеспечить адекватную освещенность. Как это сделать не на глаз, а хоть чуть-чуть инженерно?
Понимаю, вопрос звучит тупо на профессиональном форуме, но проблема в том, что "крупные формы": архитектуру, ритейл - я могу смоделировать и посчитать в Диалюксе, а такая банальщина меня поставила в тупик
Мари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 12:41   #2
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: Расчет освещения

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Как это сделать не на глаз, а хоть чуть-чуть инженерно?
Так вам и ответили - ищите КСС на похожий светильник, выставляете нужный световой поток и вуаля.

Возиться с таблицами бессмысленное занятие ибо таблицы заточены под конкретное изделие.

Быстрее, проще и точнее будет с помощью диалюкса. А оценить адекватность ваших расчетов поможет только опыт и знания в области светотехники
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 13:53   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1390
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Расчет освещения

Вплоть до того, что форму КСС [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Исходя из внутреннего ощущения того, куда и как примерно светит моделируемое безобразие. А потом отнормировать световой поток исходя из используемых лампочек.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 15:57   #4
Мари
Ученик
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Мари нет репутации
По умолчанию Re: Расчет освещения

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вплоть до того, что форму КСС [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Исходя из внутреннего ощущения того, куда и как примерно светит моделируемое безобразие. А потом отнормировать световой поток исходя из используемых лампочек.
Коллеги, спасибо за отклик. Честно скажу, на мой взгляд - это перебор, моделировать самому расчетные файлы всех светильников для домашнего освещения.

Нашла сама таблицы "КОЭФФИЦИЕНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВЕТОВОГО ПОТОКА СВЕТИЛЬНИКОВ С ТИПОВЫМИ КРИВЫМИ СИЛЫ СВЕТА, ИЗЛУЧАЕМОГО В НИЖНЮЮ ПОЛУСФЕРУ" и "КОЭФФИЦИЕНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВЕТОВОГО ПОТОКА СВЕТИЛЬНИКОВ (ЛЮБОГО ТИПА), ИЗЛУЧАЕМОГО В ВЕРХНЮЮ ПОЛУСФЕРУ" в ПОСОБИИ
к МГСН 2.06-99
РАСЧЕТ И ПРОЕКТИРОВАНИЕ
ИСКУССТВЕННОГО ОСВЕЩЕНИЯ
ПОМЕЩЕНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

Я прихожу к выводу, что никто вообще не считает нормально жилое освещение? Дизайнеры считают как попало (удельными мощностями взятыми с потолка), для профессиональных светотехников эта задача, видимо, как стрельба из пушки по воробьям. И получается, что один из самых важных разделов освещения не имеет нормальной методики расчета и никто этим не заморачивается? Не все же могут ставить себе домой Artemide у которых на всё есть расчетные файлы.
Мари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 17:56   #5
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: Расчет освещения

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Я прихожу к выводу, что никто вообще не считает нормально жилое освещение?
Так вам уже три раза ответили как нормально посчитать.
Если вам проще возиться с таблицами и калькулятором, то... это ваш выбор.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 20:31   #6
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Расчет освещения

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
это ваш выбор.
Домашнее освещение.
Тема то, какая? Светодиодное освещение дома, в квартире, в аудитории....
Если со светодиодами, что первое? Первое, не надо ослеплять, более того не нужно раздражающей габаритной яркости. Записаны нормы габаритной яркости 5000кд/м2, кое где 2000кд/м2. А можно благоденствовать с такими светильниками дома? Ничтоже сумняшеся - собираю нечто. Кто скажет, а добро ли это? (Как бы не попасть в голые короли. Мальчик нужен, тот самый, что из сказки,- с фонарного столба). Зову детей, приходят с кошкой. Посмотрели, посмотрели - сморщились, сказали - выключи эту пакость. Кошка поморщилась, не задержалась... Да, голый король...
Что делать? Нужен приемлемый свет, цвет, освещенность, направленность и т.д. В доме, в помещении нужен бы общий мягкий, рассеянный свет, с теплыми цветами, на рабочем месте можно и направленный локальный свет с цветовыми оттенками, соответствующими выполняемой работе. Дальше можно подумать об управляемости световыми и цветовыми характеристиками. Советуемся с оптиками. Вот до чего досоветовались с Ledil. Специальное отраженное освещение.
Не подходят армстронги и светильники с рассеивателями - большая габаритная яркость.
Оптика нужна такая, которая рассеет световой поток по отражающей поверхности потолка, стены .... И конструкции светильников хорошо бы были подходящими для помещений с возможностью подвеска, или иной удобной установки.
Что же касается Диалюкса, то модели проектировать важно, но еще важнее увидеть реакцию народа, животных, попробовать, а можно ли жить при таком освещении?
Пример в Диалюксе. Освещение помещения в фиктивных цветах.
Оптика Ledil группы VSM.
Критикуйте, деритесь... Может кто-то захочет и руки приложить?
Еще картинка отраженное освещение.... На очередном эксперимента дети не возражали....
Чем можем....
Владимир
Изображения
Тип файла: png Пример освещения.png (394.9 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg DSC03957.JPG (47.1 Кб, 20 просмотров)
Вложения
Тип файла: pdf 26_5_ май 2016 (9).pdf (620.1 Кб, 11 просмотров)

Последний раз редактировалось Smol; 13.04.2018 в 20:44.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 13:06   #7
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 687
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Расчет освещения

[QUOTE=Smol;72418]Домашнее освещение.
/QUOTE] Наверное, еще не пришло время для качественного освещения.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru