![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Новичок
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Скажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга должны находиться фонари уличного освещения в сельском населённом пункте. Смотрела СНиП 23.05.95, но да простого обывателя там сложно разобраться.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 642 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Вы немножко не стой стороны подошли к вопросу.
Шаг опор рассчитывается исходя из норм приведенных в таблице 15 СНиП 23.05.95 (4-2 лк) но не определяется по ним. Причем рассчитывается исходя из характеристик светового прибора и высоты опоры которые Вы не указали. Ответить сразу "на глаз" Вам здесь смогут, но думаю только в диапазоне от...до либо с привязкой к конкретному светильнику.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Мастер
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 234
Вес репутации: 235 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А надо исходные параметры, тоесть что Вам нужно + нормы. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 326 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Исходите из того, что опоры - это самое дорогое при установке, т.е. чем их меньше, тем выгоднее эксплуатирующей организации. Минимальную высоту же светильников берите из СНиП 23.05.95 - где указан световой поток и минимальная высота. Соответственно требования по освещенности из тех же норм СНиП 23.05.95
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Господа, решил не создавать новую тему, а воскресить имеющуюся.
Имеется дорога, которую расширят до 14 метров + по 1,5м дорожки с обеих сторон. В связи с этими всеми переделками по ней пойдет другой поток машин (со средней скоростью 70 км/ч), и требования будут совсем другие. А именно 1кд/кв.м, 15 лк. На данный момент вдоль дороги висят "Амировские" шары типа "Авенью" (И зачем тут "ь", если позиционируют себя отечественным производителем?) с ДРЛ 250. Заказчик хочет заменить их на светодиоды, подходящие под новые требования ![]() Самое "интересное" в сложившейся ситуации то, что опоры стоят только по одной стороне дороги ![]() Расстояние между опорами - 30м, высота подвеса светильников - 8м ![]() И, естественно, они не хотят ставить опоры по другой стороне, хотят осветить все с одной стороны ![]() Я тут курил не только Ваш форум, но так и не понял, эти условия вообще реально выполнить не нарушая норм или нет? Если, по Вашему мнению, это возможно, то каким светильником? Заранее признателен за помощь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Гуру
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
пиши в личку
Посчитал под наши светильники, если поднять высоту столбов до 9 м, то можно поставить 160 Вт или 140 Вт в зависимости какая дорога (мелкозернистая или шероховатая), + нужно расположение столбов для определения допустимого выноса... |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Мастер
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 212 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Освещение с такими параметрами дороги шириной 14м с опор, расположенных с одной стороны, видится мне совсем не тривиальной задачей. С высоты 8м этого точно не сделать.
Можно пытаться осветить с высоких опор, но очень сомнительно и похоже на извращение, учитывая еще и использование светодиодных светильников. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Задача решаемая.
Решение всё равно средней паршивости. Сейчас бойня будет... Кто больше наврёт в расчётах. Штатная версия светильника 12 000 потока и 170 Вт. Использованная - 15 000 и будет где то 200-220 Вт. Но бюджет традиционно - высокий. Основная проблема, в том, что мощные LED светильники - большие... На них скапливается много снега и огромная площадь (ветровая нагрузка). Как бы у Вас не получился вечер летающих опор. Надо поподробнее посмотреть и посчитать... Выбрать консоли, углы, и т.д. Но всё равно будет "не фонтан". Бюджет мероприятия - известен?
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 21.03.2013 в 13:28. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
На самом деле, у Галада есть светильники на ДНаТ, которые можно устанавливать с одной стороны многополосного шоссе. Но есть ли такие светильники на светодиодах - большой вопрос.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Новичок
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Спасибо всем Вам за оперативные ответы.
![]() Ну, это уже хорошо. Опоры кованые с рюшами, завитушами с перекладиной наверху для двух подвесных светильников. Выноса нет. Менять консоль... , к сожалению, нет под боком проектировщика, который делал то, что уже есть. Не знаю, какую боковую нагрузку может выдержать данная опора. ![]() Точно... ![]() Цитата:
Если установка мощных светодиодных светильников на одной стороне дороги будет гораздо дешевле, чем "установка опор с другой стороны+светильники ДРЛ (та же Амира)", проект пойдет дальше ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
К сожалению у меня не работает личка.
Поэтому вы можете написать мне на email или в icq. Чтобы рассчитать подробно от вас нужна схема дороги и размещения столбов. На ней должно быть отображено: ширина дороги и количество полос, отбойник, разделительная полоса... ?! расстояние между опор высота опоры желательно 2-3 фото с объекта. класс дороги расстояние от опоры до дороги консоль (если есть), вылет, высота, угол наклона. тип опоры (если известна маркировка опоры - реально понять нагрузочную способность) ветровой район сейсмический район Ну для начала хотя бы это )) Светильники для решения этой задачки встанут примерно в 30 к. Сами опоры сравнительно не дорогие, но вот тянуть сети по другой стороне дороги - это влетит в копеечку. Хотя это и есть наиболее верное решение =)). После того как Вы дадите информацию - сделаем 2 варианта. 1 по вашему ТЗ. Второй "оптимальный.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 25.03.2013 в 12:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Мастер
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 88
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
А установка двух светильников на опору не решит Ваш вопрос?
По крайней мере это будет на порядок дешевле, чем новые ставить на другой полосе) |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Новичок
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Если говорить о типе и размере светильников, а также допустим ой ветровой нагрузки, то при мощности 150-180 могу предложить хорошее решение. Наш ЛНСВЕТ говорит, что им не нравится узкая форма светильника, а нужен традиционный "лапоть". У нас же в линейках "Триумф" и "Лед Лайн" как раз нужная форма и мощность. Что касается светового потока и светло отдачи, готов прислать IES файлы. Если интересно-пишите kholmes@rambler.ru
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Ученик
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Оренбург
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Есть нормы освещенности ,улиц, дорог,площадей,есть категории объектов по освещенности,зная к какой категории относится вышеописанное производится проектирование исходя из технических характеристик светильников.А вот так в лоб взять и сказать на каком расстоянии должны стоять опоры в сельской местности ,не правильно,без разницы где проходит дорога или улица,в селе или в мегаполисе,есть категории.Вот когда будет известно к какой категории тогда еще можно назвать норму.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Новичок
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Посмотрите такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], как вариант...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Ученик
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 13
Вес репутации: 81 ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Подскажите, пожалуйста:
1. Аварийные полосы освещают согласно нормам для данной категории дороги? Например, для А1 - на аварийных полосах, как и на основной проезжей части, должно быть 2кд/м2 ? 2. В каком документе отражено, как должна быть построена расчетная сетка для расчета яркости? Правильно я понимаю,что автоматические расчетные сетки в Диалюксе и Калькулюксе должны соответствовать правилам? Заранее спасибо! |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
1. Блин, а что за аварийные полосы? Если это полосы по которым происходит движение - значит как все остальные. Если обочина - то не нормируется. 2. Документ - ГОСТ на измерение яркости дорожного полотна. Как проверяют - так и считать надо. Не факт что сетки диалюкса и калькулюкса совпадают. Как правило они более точные чем требуется по ГОСТ. 3. Проверить яркость может только Моссвет и у них всего одна машинка... Они решили с собой теперь кусок идеального асфальта катать... Потому что с реальным - совсем хреново получается.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
И выглядит это примерно так))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Гуру
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 238 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Гуру
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Новичок
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Помогите рассчитать количество светодиодных светильников на спортивную площадку 20 лк, разм. 100х65 м. Опоры металлические - 8 шт, высота 10 м..
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Вы серьёзно считаете предоставленную Вами информацию исчерпывающей? ![]() Посмотрите для начала [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А если серьезно, такие площадки или не освещают совсем, или 2 консольных светильника на каждую опору. Но будет всё равно хреново ))
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. Последний раз редактировалось camii dobrii; 10.09.2013 в 11:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Мастер
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 134
Вес репутации: 128 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
насколько я понял есть стандарт заливающего света с помощью разнонаправленных прожекторов по углам площадки. там фиг знает сколько прожекторов под разными углами. Или я не прав?
__________________
Lampyris |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Есть рекомендации по размещению оборудования. И есть нормы которые требуют освещенность, но не рассказывают как её получить. Но "рекомендации" это не стандарт ))). И как правило - рекомендации не позволяют добиться требуемых уровней освещенности и ослепленности.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Новичок
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Господа так все таки , кто нибудь подскажет нормы,сколько фонарей в сельской местности должно быть? У на в деревне улица протяженностью 1450 метров и на всей улице 1(ОДИН !!!) фонарь.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 445 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Мастер
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 212 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Чтобы посчитать точно нужны все параметры: высота опор, на каком расстоянии стоят, широкая ли улица, большая ли деревня и т.д. А грубо, для 2лк: на 8м опоры с шагом 50-60 метров консольные светильники с широкой КСС с лампой ДНаТ 70 Вт. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Новичок
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Мужики - кто может аргументированно, документированно и т.д... ответить мне на вопрос - ЧЕМ можно объяснить вот такое расположение опор освещения на тротуаре - ПРЯМО ПОСРЕДИНЕ ЕГО?
Я уже задавал этот вопрос неоднократно "наверх" и вот, например последний ответ на него: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] а теперь - посмотрите на эту пешеходную дорожку и скажите - как можно написАть, что опоры "не мешают свободному проходу"?.. Если исходить из здравого смысла... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Причём, на верхнем участке этого же тротуара опоры стоят вообще вне его, в стороне!.. я не привожу фото этих опор, просто констатирую факт. Значит - можно всё-таки установить их сбоку, а не непосредственно на дороге... |
![]() |
![]() |