Ламерский вопрос по светодиодным спотам - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

auslander · 10.07.2012, 22:30

Добрый день всем!

Хочу перевести освещение дома на светодиодные споты, будучи совершенным чайником в данном вопросе. Наткнулся на четыре вида спотов:

1. "Много много круглых светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. "Много много квадратных светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3. "Мало светодиодов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4. "Один светодиод": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По характеристикам, вроде, все одинаковые. Но они же разные, блин!

Не подскажите, какие все-таки лучше?

Заранее благодарен!

Alexvas · 11.07.2012, 13:03

Цитата:

Сообщение от auslander

Добрый день всем!

Хочу перевести освещение дома на светодиодные споты, будучи совершенным чайником в данном вопросе. Наткнулся на четыре вида спотов:

1. "Много много круглых светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. "Много много квадратных светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3. "Мало светодиодов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4. "Один светодиод": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По характеристикам, вроде, все одинаковые. Но они же разные, блин!

Не подскажите, какие все-таки лучше?

Заранее благодарен!

В данном конкретном случае лучше номер 4. Вообще, в любом случае лучше использовать MR16 с питанием от 12 В и блок питания специально для светодиодных ламп.

camii dobrii · 11.07.2012, 13:39

Цитата:

Сообщение от auslander

Добрый день всем!

Хочу перевести освещение дома на светодиодные споты, будучи совершенным чайником в данном вопросе. Наткнулся на четыре вида спотов:

1. "Много много круглых светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. "Много много квадратных светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3. "Мало светодиодов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4. "Один светодиод": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По характеристикам, вроде, все одинаковые. Но они же разные, блин!

Не подскажите, какие все-таки лучше?

Заранее благодарен!

Лучше купить 5-6 разных, воткнуть и посмотреть что получилось.

Выкинуть их нафиг и поставить обратно галогенки.

auslander · 11.07.2012, 14:18

Цитата:

Сообщение от Alexvas

В данном конкретном случае лучше номер 4.

Получается, чем меньше светодиодов, тем лучше, да? Лучше всего 4, а если не четыре, то 3, правильно?

Цитата:

Вообще, в любом случае лучше использовать MR16 с питанием от 12 В и блок питания специально для светодиодных ламп.

Интересно! А мне продавцы говорят, что 12 В надо только в ванную комнату, а в остальные места лучше поставить 220.

Все-таки лучше везде 12, да?

И еще можно один вопрос?

Стоит ли обращать внимание на производителя светодиодов? Или все они одним миром мазаны?

Заранее благодарен!

auslander · 11.07.2012, 14:19

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Лучше купить 5-6 разных, воткнуть и посмотреть что получилось.

Выкинуть их нафиг и поставить обратно галогенки.

Почему?

Вроде как светодиоды поэкономнее будут?

vladmark · 11.07.2012, 14:55

Цитата:

Сообщение от auslander

Почему?

Вроде как светодиоды поэкономнее будут?

Можно задать один вопрос? С чем связано желание поставить светодиоды вместо галогенок?

camii dobrii · 11.07.2012, 14:56

Цитата:

Сообщение от auslander

Почему?

Вроде как светодиоды поэкономнее будут?

Из-за низкого качества изделий "лампы" на основе светодиодов.

Ну и второй вопрос - вы экономить электроэнергию или деньги собираетесь?

Если деньги - то светодиоды Вам не нужны.

auslander · 11.07.2012, 16:10

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ну и второй вопрос - вы экономить электроэнергию или деньги собираетесь?

Если деньги - то светодиоды Вам не нужны.

Я вообще-то собирался экономить деньги!

А как же все эти расчеты, насчет того, что светодиодная лампа работая 10 лет, окупается через 3 года, по сравнению с галогенкой?

Может, посоветуете, что почитать по этому поводу? Вроде как темы соответствующей на этом форуме не нашел...

Alexiy · 11.07.2012, 16:23

Цитата:

Сообщение от auslander

А как же все эти расчеты, насчет того, что светодиодная лампа работая 10 лет, окупается через 3 года, по сравнению с галогенкой?

покажите эти расчёты

Внимание обращать исключительно на изделия по цене от $40

auslander · 11.07.2012, 16:36

Цитата:

Сообщение от Alexiy

покажите эти расчёты

Внимание обращать исключительно на изделия по цене от $40

Я тот, конкретный, показать не могу (давно открывал, только цифры запомнились), но вот, например:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Небольшой оффтоп:

Вообще, в процессе строительства дома я поначалу ориентировался на самые-пресамые передовые технологии. Но в процессе детальной оценки этих технологий (в том числе экономической, в том числе с учетом ставок по кредитам и депозитам) все они уступили технологиям обычным, не передовым.

В частности, отказался от пенобетона и несъемной опалубки (в пользу кирпича), от очистки дождевой воды (в пользу обычного водопровода), от теплового насоса (в пользу газа), от солнечных панелей, как кремниевых, так и водяных (в пользу того же газа), от теплых водяных полов (в пользу обычных батарей), от... впрочем, это довольно утомительно, прошу прощенья

Но насчет светодиодных лампочек я был уверен! Неужели и тут какая-то маркетинговая лажа, и надо использовать обычные старые добрые галогенки?
А как же их запрет в ближайшие два года?

vladmark · 11.07.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от auslander

Я тот, конкретный, показать не могу (давно открывал, только цифры запомнились), но вот, например:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Небольшой оффтоп:

Вообще, в процессе строительства дома я поначалу ориентировался на самые-пресамые передовые технологии. Но в процессе детальной оценки этих технологий (в том числе экономической, в том числе с учетом ставок по кредитам и депозитам) все они уступили технологиям обычным, не передовым.

В частности, отказался от пенобетона и несъемной опалубки (в пользу кирпича), от очистки дождевой воды (в пользу обычного водопровода), от теплового насоса (в пользу газа), от солнечных панелей, как кремниевых, так и водяных (в пользу того же газа), от теплых водяных полов (в пользу обычных батарей), от... впрочем, это довольно утомительно, прошу прощенья

Но насчет светодиодных лампочек я был уверен! Неужели и тут какая-то маркетинговая лажа, и надо использовать обычные старые добрые галогенки?
А как же их запрет в ближайшие два года?

ну не знаю, я себе купил два ящика)) Тем более запрещенные 100 Вт уже продают как 95 Вт. Воббще, если есть возможность, купите одну светодиодку домой и сравните с такой же галогенкой. Если не будет разницы и вас все устроит - меняйте. Но покупайте сразу запасные, поскольку те, что купите, через год могут уже не выпускаться. Горят они действительно редко, но горят. А подбирать потом аналоги по цвету замучаетесь - одни будут более розовые, другие более синие, другие более зеленые...
У меня дома принципиально только галогенки и ЛН висят. ИМХО LEDы не доросли еще. А те, что доросли - дорогие, шо пипец.

Самый добрый сказал две самые важные вещи:
- купите 5-6, посмотрите, верните галогенки обратно
- что экономить? деньги или электроэнергию? (да тут не без подвоха

)

DmitriyZ · 11.07.2012, 18:10

Номинала в 95Вт, нарушение всё равно... как бы не выкручивались

twkisa · 11.07.2012, 20:24

Цитата:

Сообщение от auslander

Я тот, конкретный, показать не могу (давно открывал, только цифры запомнились), но вот, например:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Поверьте, там НЕ расчет, а бред сивой кобылы написан. По другому это творчество не назвать.
Чтоб Вам понятнее было: срок работы люм лампы не 2000 часов, а около 10000-12000, а если лампы нормальные лампы брать / разрешенные в Европе / типа /840(они совсем недорогие), то их срок службы порядка 20000 часов, то есть расчет врет от 5 до 10 раз. Кроме того скажите, зачем каждые полгода менять балласт, а ведь в расчете говорится " За период 5 лет надо заменить 10 ПРА для каждого светильника"

Если продолжать в том же духе, так почему не каждый день менять светильники???

Такого рекламного лохотрона в интернете навалом. Уже привык к нему.

Alexiy · 12.07.2012, 09:29

Цитата:

Сообщение от twkisa

Такого рекламного лохотрона в интернете навалом. Уже привык к нему.

Мы все уже привыкли. Имидж светодиодов крепко загажен благодаря таким гадским продаванам.

Ещё у них у всех ржачная фишка есть - учёт ежегодной инфляции. Вообще-то все цены надо пересчитывать к ценам определённого года и в них рассчитывать, а не накручивать ежегодно 15 % лишь на стоимость электроэнергии - она дорожает пропорционально инфляции, а не сама по себе. Вместе с инфляцией меняется стоимость светильников, прожиточный минимум и зарплата. Так что ваш расчёт - типичный лохотрон.

dip^Antonio · 12.07.2012, 09:44

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Мы все уже привыкли. Имидж светодиодов крепко загажен благодаря таким гадским продаванам.

Ещё у них у всех ржачная фишка есть - учёт ежегодной инфляции. Вообще-то все цены надо пересчитывать к ценам определённого года и в них рассчитывать, а не накручивать ежегодно 15 % лишь на стоимость электроэнергии - она дорожает пропорционально инфляции, а не сама по себе. Вместе с инфляцией меняется стоимость светильников, прожиточный минимум и зарплата. Так что ваш расчёт - типичный лохотрон.

не согласен насчет дорожания электроэнергии, в россии она дешевая совсем не потому, что инфляция все эти годы была низкая..
а дорожает она, насколько я знаю, прежде всего, согласно плану вашего правительства по поднятию внутренних цен на энергоносители)

camii dobrii · 12.07.2012, 10:35

Цитата:

Сообщение от auslander

Я тот, конкретный, показать не могу (давно открывал, только цифры запомнились), но вот, например:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Небольшой оффтоп:

Вообще, в процессе строительства дома я поначалу ориентировался на самые-пресамые передовые технологии. Но в процессе детальной оценки этих технологий (в том числе экономической, в том числе с учетом ставок по кредитам и депозитам) все они уступили технологиям обычным, не передовым.

В частности, отказался от пенобетона и несъемной опалубки (в пользу кирпича), от очистки дождевой воды (в пользу обычного водопровода), от теплового насоса (в пользу газа), от солнечных панелей, как кремниевых, так и водяных (в пользу того же газа), от теплых водяных полов (в пользу обычных батарей), от... впрочем, это довольно утомительно, прошу прощенья

Но насчет светодиодных лампочек я был уверен! Неужели и тут какая-то маркетинговая лажа, и надо использовать обычные старые добрые галогенки?
А как же их запрет в ближайшие два года?

Использование любых технологий должно быть оправдано.
Любая технология имеет свои особенности.
Именно эти особенности сильно осложняют применение светодиодных ламп.
Ну не подходят светодиоды для этого.

auslander · 12.07.2012, 11:18

Черт его знает, я сам, быстренько, "на коленке" просчитал, у меня получается, что светодиодные лампы выгоднее...
Вот расчет: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

(Да, просьба внизу, слева переключить папку с "тг" на "руб", я с Казахстана, если что.

)

Цены на лампочки, споты и т.д. я свои ставил, алматинские, только в рубли перевел по курсу. Ну не думаю, что в России что-то уж совершенно по другому.

Может, я не учел чего? Или ошибся где?
Прошу подкорректировать!

Alexiy · 12.07.2012, 12:08

Я же упоминал цифру $40 - минимальный порог для нормальных лампочек. Вы хотите купить себе лампочки за $15. Мне вас жалко.

Alexiy · 12.07.2012, 12:11

Цитата:

Сообщение от dip^Antonio

не согласен насчет дорожания электроэнергии

я о том, что рост цены на электроэнергию учитывается, а инфляция - нет. Это очковтирательство.

auslander · 12.07.2012, 13:11

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Я же упоминал цифру $40 - минимальный порог для нормальных лампочек. Вы хотите купить себе лампочки за $15. Мне вас жалко.

А можно конкретные примеры?

auslander · 12.07.2012, 13:39

Вот, например, споты со светодиодами Cree:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12 долларов за штуку. Так это еще и для димеров.

camii dobrii · 12.07.2012, 13:54

Цитата:

Сообщение от auslander

Вот, например, споты со светодиодами Cree:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12 долларов за штуку. Так это еще и для димеров.

Хыхы =))
А ещё китайцы дешевые машины делают...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Понятно что в США/Европе дешевле, но шиппинг съест всю разницу.

auslander · 12.07.2012, 14:03

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Хыхы =))
А ещё китайцы дешевые машины делают...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Понятно что в США/Европе дешевле, но шиппинг съест всю разницу.

Все равно дешевле светодиодная получается, даже с этими цифрами. Но ненамного, правда.
Подумаю, спасибо!

Alexiy · 12.07.2012, 16:54

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

и это только 500 свечей... а у 50 Вт галогенки - почти 2000, то есть, понадобится установить 4 светодиодных светильника вместо одной паршивой галогенки!
1650х4=6600 + 4 светильника + специальный блок питания для данной лампы 12 В + провода + монтаж... и при этом кушать оно будет не менее 25 Вт
70 + 1 светильник за 150 + один провод - и кушает 50 Вт! Диммируется самым дешёвым диммером! ( Л2391 Лампа 50Вт 437266 230B 50W 40D GU10 галогенная с алюминиевым отражателем (PHILIPS) Dн=50мм, угол 40гр.)
Окупится?

Подумай, автор, подумай!

vladmark · 12.07.2012, 17:02

Еще обратите внимание на срок службы нормальных (не дешевых) светодиодных MR16 - в среднем 25-45 тыс. часов. Это нормальный показатель от ведущих производителей.

10.07.2012, 22:30	#1
auslander Новичок Регистрация: 10.07.2012 Сообщений: 9 Вес репутации: 0	Ламерский вопрос по светодиодным спотам Добрый день всем! Хочу перевести освещение дома на светодиодные споты, будучи совершенным чайником в данном вопросе. Наткнулся на четыре вида спотов: 1. "Много много круглых светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 2. "Много много квадратных светодиодиков": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 3. "Мало светодиодов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 4. "Один светодиод": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] По характеристикам, вроде, все одинаковые. Но они же разные, блин! Не подскажите, какие все-таки лучше? Заранее благодарен!

11.07.2012, 18:10	#12
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 204	Ответ: Ламерский вопрос по светодиодным спотам Номинала в 95Вт, нарушение всё равно... как бы не выкручивались

12.07.2012, 11:18	#17
auslander Новичок Регистрация: 10.07.2012 Сообщений: 9 Вес репутации: 0	Ответ: Ламерский вопрос по светодиодным спотам Черт его знает, я сам, быстренько, "на коленке" просчитал, у меня получается, что светодиодные лампы выгоднее... Вот расчет: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Да, просьба внизу, слева переключить папку с "тг" на "руб", я с Казахстана, если что. ) Цены на лампочки, споты и т.д. я свои ставил, алматинские, только в рубли перевел по курсу. Ну не думаю, что в России что-то уж совершенно по другому. Может, я не учел чего? Или ошибся где? Прошу подкорректировать!

12.07.2012, 12:08	#18
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Ламерский вопрос по светодиодным спотам Я же упоминал цифру $40 - минимальный порог для нормальных лампочек. Вы хотите купить себе лампочки за $15. Мне вас жалко.

12.07.2012, 13:39	#21
auslander Новичок Регистрация: 10.07.2012 Сообщений: 9 Вес репутации: 0	Ответ: Ламерский вопрос по светодиодным спотам Вот, например, споты со светодиодами Cree: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 12 долларов за штуку. Так это еще и для димеров.

12.07.2012, 17:02	#25
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 698	Ответ: Ламерский вопрос по светодиодным спотам Еще обратите внимание на срок службы нормальных (не дешевых) светодиодных MR16 - в среднем 25-45 тыс. часов. Это нормальный показатель от ведущих производителей.