Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Уличные светодиодные светильники (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3878)

Alexiy 24.02.2011 14:14

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 23913)
не, написано ambient - окружающей среды
пишут от балды...

хм... похоже на тупо выписку из даташитов на светодиоды:
Цитата:

High-power white LEDs

Type Cree XP-E
Maintained luminous flux ta= 35°c
60.000 hours – at L80 (*)
(*) L80 means that after the number of hours indicated, the luminaire maintains 80% of its initial luminous flux.
а о величине тепловой проводимости "кристаллы - окружающая среда" - ни слова. Учтена ли она?!:rolleyes:

DmitriyZ 24.02.2011 14:20

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23920)
Кол-во диодов - 96 (Cree XP-E)
Мощность светильника - 123 Вт

для 3500К - световой поток 94лм/диод - 96*94=9024 лм
для 4250К - 100лм/диод = 9600 лм

но при этом сноска говорит о том, что в дальнейшем возможна замена на более эффективные диоды.

Ага))) только незабываем что стекло забирает...
Часть сам светильник...
ещё не указано... а раз не указано, то скорее всего световой поток отмечен в переходном процессе! ещё - 10-15% где-то (для тёплого цвета наибольшее падение)

Surrpas 24.02.2011 14:23

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
в описании светильника кстати указано, что это ттх используемых диодов.

что касается теплоотвода, то этот вопрос учтен и алюминиевым корпусом, и раздильным отсеком от драйвера и т.д.

если все ок будет, то на след. неделе образец будет в Москве - так если будет желание - приезжайте, покрутите в руках ;)

Surrpas 24.02.2011 14:25

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
DmitriyZ

если есть желание поковыряться в данных - могу выложить ldt светильника.

recolt 24.02.2011 14:26

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23920)
Кол-во диодов - 96 (Cree XP-E)
Мощность светильника - 123 Вт

для 3500К - световой поток 94лм/диод - 96*94=9024 лм
для 4250К - 100лм/диод = 9600 лм

Для серии XP-E это данные даташитов. Нужно учесть:
8-10% - потери на линзах
8-10% - потери на стекле (если поликарбонат)
5-10% - спад потока от нагрева кристалла.

Alexiy 24.02.2011 14:41

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23923)
в описании светильника кстати указано, что это ттх используемых диодов.

то есть, производитель как всегда немного лукавит...
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23923)
что касается теплоотвода, то этот вопрос учтен и алюминиевым корпусом, и раздильным отсеком от драйвера и т.д.

то есть светильник в любых погодных условиях обеспечивает температурный режим светодиодов как в лаборатории Cree во время тестов светодиодов? Смешно.:D

Цитата:

Сообщение от Surrpas
если есть желание поковыряться в данных - могу выложить ldt светильника.

конечно, выкладывай тут! Или это коммерческая тайна?

Вообще, чисто по фотке - неплохие светильники. Хотелось бы погонять их в модели!

Surrpas 24.02.2011 14:43

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Вложений: 1
так, ldt-файлики для двух вариантов рассеивателя (получены на изм. аппаратуре).

если внимательно посмотрите, то будет указано, что световой поток (реальный) - 8390.40

DmitriyZ 24.02.2011 14:47

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Surrpas, это всё по уму, правильно... но на что не обращают внимания практически все производители. будем считать что * это светодиод, они равноудалены друг от друга на некоторое небольшое расстояние.
есть матрица:
* * * * * *
* * * * * *
* * * * * *
* * * * * *
* * * * * *
* * * * * *
в процессе работы будут они равномерно нагреваться? или стоит выделить как минимум 2 контура по нагреву? Те диоды что в центре будут по температуре выше. Следовательно спад яркости может быть и на 10 и 20 тыщ часов быстрее!

Alexiy 24.02.2011 14:52

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23928)
если внимательно посмотрите, то будет указано, что световой поток (реальный) - 8390.40

Гы! Читаем спецификацию формата EULUMDAT. Нас интересуют 2 строчки:
Цитата:

23 Коэффициент полезного действия КПД (%)
26c Общий световой поток ламп (ы) (лм)
То есть, данный формат подразумевает световой поток источника, а не светильника. Поток светильника получаем через КПД, который указан 75%

Итого получаем: 8390,4*,75*=6292,8 лм

Surrpas 24.02.2011 14:55

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
DmitriyZ
имеет ли значение, что диоды установленны на единой плате или разнесены?

кроме того, на каждом модуле стоит датчик от перегрева (при его срабатывании - снижается подаваем питание до 70%)

Surrpas 24.02.2011 14:57

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Alexiy
ммм, не похоже на то.

световой пото 8390.40 - это никак не 75% от 9600...

Alexiy 24.02.2011 15:06

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23932)
9600...

А причём здесь 9600? Забудьте!
Мы о светодиодах в лаборатории Cree говорим или об уличном светильнике Schreder? Или есть сомнения в приведённой модели светильника?
Я [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и вот, снова здорово!
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23931)
DmitriyZ
имеет ли значение, что диоды установленны на единой плате или разнесены?

кроме того, на каждом модуле стоит датчик от перегрева (при его срабатывании - снижается подаваем питание до 70%)

Бог с ней - с неравномерностью теплового режима! Пусть останется на совести производителя.
Но снижение тока на 70% как скажется на световом потоке? Насколько следует завысить коэффициент запаса для такого светильника по сравнению с ГЛВД?

camii dobrii 24.02.2011 15:46

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Господа, я как бывший сотрудник шредера и побывавший в их центральном офисе и лаборатории могу пару слов вставить.

1)Я верю что шредер может сделать качественный светодиодный светильник,и я видел их в живую.

2) Я верю файлам фотометрии шредера - потому что видел их гониофотометр... Это автоматизированная хреновина высотой в 2 этажа и тунелем в 100 метров... Точность более чем достаточная... Не говоря уже о том что у них есть оборудование для проверки IP, IK, и т.д.

Так что поток указан исходя из замеров в шаре (я в этом уверен)!!! Шарик у них кстати 5м.

Ну и как бы Шредер нормы дорожного освещения для европы пишет... Ну не будут они профанацией заниматься.

Surrpas 24.02.2011 15:47

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Alexiy
ок
вопрос же просто решается: берем светильник (образец, который как я сказал выше, надеюсь будет в России на след. неделе) и вы его тестируете на показатели, которые прям хочется точно посмотреть ;)

на первый вопрос:
Цитата:

Очень интересно - какие мощности светильников на этих 3 последних картинках. Визуально КСС светодиодных светильников вполне подходят для замены натрия на этой 2-полосной дороге на старые опоры (установленные с большим шагом).
я вроде все, чем мог в данный момент - ответил

Самый добрый
ну указанные аргументы, к сожалению/к счастью не на всех действуют
а потому получить определенные вопросы всегда интересно, а там уж как получится ответить =)

dip^Antonio 24.02.2011 15:47

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
не вижу в этих светильниках ничего выдающегося,
может кто подскажет в чем их привлекательность
и почему все так всполошились?

Surrpas 24.02.2011 15:54

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
ну это громко сказано, что прям всполошились

просто сначала были конкретные картинки, потом вопрос про то,чем сделано, ну а раз представитель производителя здесь имеется, то почему бы не выяснить все в деталях?

к вопросу из "выдающегося", то смотря с чем сравнивать.

DmitriyZ 24.02.2011 15:54

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 23942)
Господа, я как бывший сотрудник шредера

Самый добрый, почему ушли оттуда?
к сожалению после всех замеров данная продукция попадает в руки рекламщикам :)
только так можно объяснить столько звёздочек и лишней информации о эффективности каждого диода

Surrpas, имеет значение. Когда разнесены влияние уменьшается.
Но я увидел на фотографии, которую Вы предоставили, что модули, распологающиеся ближе к креплению, совмещены; те что дальше - разнесены. Очень интересно как выполнены радиаторы на диодах. Если их высота будет одинаковой на всей поверхности для каждого диода, то это будет несколько странно, потомучто сами диоды расположены под наклоном.
Как представитель производителя обязательно запросите рассчёты и информацию как они считали срок службы диодов. Думаю Вам это будет в том числе интересно, чтобы быть уверенным в производителе.

Alexiy 24.02.2011 17:14

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23943)
Alexiy
ок
вопрос же просто решается: берем светильник (образец, который как я сказал выше, надеюсь будет в России на след. неделе) и вы его тестируете на показатели, которые прям хочется точно посмотреть ;)

Не, не... я верю в цифры в предоставленной модели LDT. Я вообще - проектировщик и протестировать образец могу только на глаз (могу сынишке отдать - он на зуб тщательно протестирует!) ;)

MrVengeance 24.02.2011 17:24

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
По фото, очень достойная равномерность. но это имхо.
Огласите цену пожалуйста.

Surrpas 24.02.2011 19:19

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Alexiy
ну вдруг у вас лаборатория есть под боком, где можно оттестить светильник развлечения для?

MrVengeance
для росс. рынка к сожалению дорого ;)

MrVengeance 24.02.2011 19:24

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23959)
Alexiy
ну вдруг у вас лаборатория есть под боком, где можно оттестить светильник развлечения для?

MrVengeance
для росс. рынка к сожалению дорого ;)

и всё таки, сколько ?))

Surrpas 24.02.2011 19:37

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
ну в России порядок цены (прайс-листа) получается около 2000 тыс. евро (с НДС) на 96 диодный Senso

DmitriyZ 25.02.2011 04:49

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Не кисло!
А полностью характеристики (особенности, преимущества) светильника какие?
Чем выделяется кроме цены от остальных?

Alexiy 25.02.2011 10:02

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23961)
ну в России порядок цены (прайс-листа) получается около 2000 тыс. евро (с НДС) на 96 диодный Senso

2 000 000 евриков?! Внимательнее с размерностями! ;)

Surrpas 25.02.2011 10:45

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Alexiy
упс =)
ну конечно около 2 тыс. евро

DmitriyZ
"честная дорожная фотометрика"? возможность корректировки светораспределения по конкретный проект (правда в России подобный функционал спросом не пользуется)? дизайн?
честно говоря даже не знаю чего и сказать, т.к. про все эти аргументы можно сказать - это маркетинг и все. Фотографии инсталляции показал, примеры ldt-файлов выложил, фото светильника вроде тоже показал, ну вот еще могу выложить фото как этот светильник выглядит на опоре.

P.s. само собой есть и более дешевые варианты (но и они в России начинаются от 800 Евро), но это зачастую в ущерб применяемым мощностям, либо применяемым решениям (вариант плоских PCB с применением инд. оптики для каждого диода)

dip^Antonio 25.02.2011 11:44

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Из преимуществ можно отметить отличные показатели по равномерности яркости.

DmitriyZ 25.02.2011 15:14

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23967)
Alexiy
возможность корректировки светораспределения по конкретный проект (правда в России подобный функционал спросом не пользуется)?

Что это значит? характеристики в самом светильнике можно менять?
По поводу рассчётов узнавали?

DmitriyZ 25.02.2011 15:49

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
Вложений: 2
Филипсы поменяли освещение на дороге в Нидерландах.
Добавили количество опор, экономят электроэнергию, включаются/диммируются в зависимости от погодных условий и времени суток.
Статья [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

DmitriyZ 25.02.2011 15:52

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
На мой взгляд освещение лучше не стало... както яркости маловато... может фото плохое или не в полную мощность работают...

Surrpas 28.02.2011 10:06

Ответ: Уличные светодиодные светильники
 
DmitriyZ
Пример несколько странный с точки зрения экономии - опор стало мин. в 1,5 раза больше.

По фотографиям несколько непонятно стало ли лучше по освещенности и равномерности - попробую получить у Philips чуть больше подробностей по проекту.

Если кому интересно, образец Senso (правда на 62 диода) приехал - желающие заехать, покрутить в руках - пишите в личку - договоримся.


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru