Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

ГЫ! Открыл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и в табличке увидел удивительную вещь - оказывается, НСП 17-200 (потребляемая мощность 200 Вт, Световой поток, 2372 Лм) требует демеркуризации в процессе эксплуатации! В наши лампы накаливания уже добавляют ртуть?! :eek:Индекс цветопередачи, Ra <45 + проблемы с запуском при T<0°C :eek::eek::eek:
Жесть!

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Спасибо за замечание. Исправим. Видимо, кто заполнял, с ДРЛ ошибочно срисовал.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Поставили цель - заменить ДРЛ 700. И цели - достигли. Хорошо, что вам Солнце не поручили заменить...
Без обид :rolleyes: В любом случае, в музее светодиодного освещения когда-нибудь эта штука займет достойное место. Если уж вам охота городить монстров, так хоть матрицы используйте, что ли...

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Почему монстров-то? Это ПРОМЫШЛЕННЫЕ светильники. И они не страшнее, какого нибудь экструдера. Если конечно клиент попросит - мы можем их инкрустировать кристалами Сваровски :)

Ну а если по существу, клиентам важен не внешний вид, а масса. Они действительно тяжелей ДРЛ на 20-30%. Пока еще ни на одном объекте это проблем не вызывало, т.к. в ресурс конструкций закладывается, как минимум, двойная нагрузка.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

берем 700Вт светильник и ваш - 320Вт. За 1 час экономиться 380Вт энергии.
Разница в стоимости 42 тысячи минус 3 тысячи-39 тысяч рублей.
Это по нонешним расценкам около 8 000 киловатт\часов. Т.е. пока светильник не окупиться - это примерно 21 тысяча часов.
Это почти три голда непрерывного горения до окупаемости замены светильника.
Может мы пешком постоим????

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Ага. Это из соседней темы:
Если бы светильник окупался хотя бы за время гарантийного срока, тогда можно было бы ещё подумать, а если светильник работает только в тёмное время суток, то это уже не 3, а 6 лет, а если в течение 8 ч/сутки - 9 лет (при гарантии - 5 лет) И это если сравнивать с ДРЛ.
А слабо с МГЛ или ваще с ДНАТ сравнить?
А то нашли с чем сравнивать - с лампой накаливания... можно и с керосинкой сравнить! ;) Лампы накаливания в промышленных помещениях давно уже заменили на более энергоэкономичные. Или вы предлагаете свои светильники в бытовые помещения вешать?!

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Может окупаемость будем по взлослому счетать?
Как на счет стоимости обслуживания ДРЛ?
Стоимость работы по замени расходников (а иногда это пром. альпенизм!)
Стоимость расходников: лампы, дроссели...
Утилизация - демеркуризация
А если проектировать новый объект, разовые затраты на светодиодные светильники примерно такие же(если не меньше), чем на ДРЛ, т.к. присоединительная стоимость лишних КВт для ДРЛ соизмерима с ценой LED-светильников. Плюс к этому кабельное хозяйство можно расчитывать на мощность в 4 раза меньше (т.к. у ДРЛ в момент розжига более чем в 4 раза выше ток)

Чуть не забыл: учтите еще удорожание электроэнергии, примерно 25% в год.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Место ДРЛ - на свалке истории. Время работы ДНаТ - 20000-35000 часов.
Дохлый дроссель - печально, но не разорительно, ибо в грамотно выполненной системе - большая редкость, да и совсем не дорого новый купить.
Утилизация ламп - есть такое, но тоже не смертельно.
Основные производственные мощности и кондиционирование занимают значительную долю мощности. Освещение обычно - 5-20%. Экономия в 2-10% на установленной мощности - это смешно.
Рост цен на электроэнергию и общая инфляция - это разные вещи.

Да, ДРЛ - устаревшая технология и её следует менять на более прогрессивные источники. Почему не на люминесцентные или ДНаТ? Почему именно на светодиоды? Цены на светодиоды пока неоправданно завышены и это основное препятствие на пути их повсеместного внедрения. Даже по сравнению с ДРЛ, светодиоды не окупаются за гарантийный срок. Поэтому проще оставить ДРЛ. Логично?

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Мы предварительно расчитывали(совмесно с заказчиком) окупаемость для реализованных объектов. Например для крупного ТЦ (при полной замене на LED) окупаемость 2.5-3 года получилась. Стоимость обслуживания своих лам предоставил сам клиент. При это мы не учитывали расходники и удорожание эл.

Легко. По контрастности? Или по коэф. цветопередачи? Чего уж тогда не с лунным светом? - тоже светит :)

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Начинается холивар... :) Я - пас. Уже обсуждали в отдельных темах.

Реализованные объекты, с которыми сравнивали, были на ДРЛ?

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Понимаете, светодиоды дают уникальную возможность сфокусировать свет и направить его в нужное место. Вот подвесьте ваш светильник метров на 10-15, я залезу к нему и посвечу под него своим узкоградусным фонариком на XPG. Уверяю вас - света от фонарика на оси светильника будет больше. В случае промышленного света, где потолки высоченные, наоборот надо стремиться не заливать всю кубатуру светом, а концентрировать его в нужных местах - зонирование необходимо. А ваш светильник в этом плане хуже ДРЛ - для тех хоть есть фокусирующая арматура.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

понимаю

На основании чего Вы пришли к такому выводу???:confused:

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

На основании многочисленных опытов. Именно поэтому не торопимся с производством промышленного света (во всяком случае - не торопились, пока не нашли поставщика [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]). Положа руку на сердце - что такого в данном светильнике, что его аж запатентовали ? Термодизайн - как у моего усилителя "Орбита" лохматых советстких времен, но у того хоть силовые транзисторы сбоку стояли. Гребенка, из которой скручен корпус, относительно легко доставаема. Никаких существенных инвестиций, как материальных, так и нематериальных ((с) Медведев) не просматривается. К чему же говорить об уникальности ? Россия - родина слонов ?

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Ага, но не забываем, что в поле зрения не должны попадать участки с разностью освещённости более чем в 3 раза, иначе гарантированно получим зрительный дискомфорт и быстрое утомление персонала. ;) Да и вообще, чёткое зонирование в момент проектирования весьма затруднено, а если и возможно, то, как правило, свидетельствует о неэффективном использовании пространства.
А тёмные края на рабочей поверхности и так в любом случае получим, если, конечно, не заливать светом стены.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Не забываем. Но сдается мне, это уже несколько выходит за рамки данной дискуссии :)

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Всех приветствую! В вашем полку пополнение :)
К слову сказать информации о светильниках недостаточно.
Постараюсь справедливо обосновать:
1. Световой поток. Поток как получен? Суммировали освещение, которое даёт каждый диод?
А КПД не забыли светильника? При запуске температура перехода равна температуре окружающей среды 20-25 градусов, по истечении времени, диоды выходят в рабочее состояние. И световой поток снижается.
2. Срок службы... понятие не определённое. Источник питания MeanWell, верю, надёжный. Не хватает информации через сколько тысяч часов световой поток снизится на 30% от первоначального. Как проводился данный рассчёт. При какой температуре окружающей среды?
3. Нехватает информации о диодах. Какая температура перехода. Ток на диоде.
4. Радиаторы сбоку это реально круто. Физика 10й класс. Откуда куда тепло идёт/едет/перемещается?
Такие радиаторы неэффективны. Светильник излучающий вниз.
Единственное что нравится это блок питания MeanWell.
И то, если честно их ставят обычно 2! с запасом. А знаете для чего?

Извините, если кого обидел.

Вообще это тема о наболевшем. Ну не попадались мне нормальные российские светильники! Даже Филипс далёк от идеала! В плане светильников с белыми светодиодами.

Про линзы ссылка классная. Но есть 3 НО:
1. Нет КСС (или плохо искал)
2. Не указаны КПД линз (потеря яркости однозначно будет)
3. Совместимость с диодами. Для всех подойдёт или нет.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Первая строчка или 10170 - вот это возможное решение проблемы, хотя и не самое лучшее =).

По поводу светильника с 24 клм - реально нафиг не нужно!!

Это из серии:
Мы сделали авто с 5 колесами!!! Ниукого в мире нет а у нас есть!

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Не совсем так. На все есть свой потребитель. К примеру, на такие светильники, и даже с бОльшим световым потоком, претендуют ГОКи, карьеры, порты. Заявки на них уже есть, количества приличные. Так что, почему бы и нет?

Странно у нас на форуме девки пляшут. Хорошо, когда ты - спец в своей области, вот бы и оставаться компетентным в ней. Не нужно судить о том, в чем опыта не так много. Очень частая ошибка производственников и ученых. К сожалению...

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Открытые пространства и IP51 - до первого дождя? Там в сертификате УХЛ3.1

Да, были объекты, где мы ставили на фермах под кровлей машзала ТЭЦ светильники ДНаТ 400 Вт кустами по 3 шт. в 3-4 ряда вдоль помещения. Менять лампочки на высоте более 30 м не очень приятно, а работают они круглые сутки.
В данный момент в Москве строительство новых корпусов ТЭЦ, насколько мне известно, не ведётся. А то можно было бы туда засунуть такие светильнички. Спрос и на эту продукцию в принципе будет.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Нельзя... Температура там какая? Высокая... Сколько там электроника и LED проработают неизвестно.

По поводу потребителей.
Спрос то есть, только цена для них должна быть в пределах 10к. Иначе они говорят "у ё... а чё так дорого то блин?!"
Ну кто то наверное купит... Но даже не 1000 в год.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Температура там нормальная - только кондиционеры воздуха порядка мегаватт мощности!

А насчёт высоких цен на такие светильники в проекте - да, заказчик отнесётся без понимания, однозначно. Будет матом ругаться. Заставит переделать.

Если в тендере не прописано, что общее освещение - светодиодами, то монтажники костьми лягут, но по ТАКИМ ценам светильники закупать не станут. Эксплуатационные расходы им абсолютно безразличны, а на оборудовании деньги считают дрожащими руками, ибо после заключения сделки по тендеру каждую копеечку от себя отрывают.

Может на других объектах другая специфика...

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Я по ГЭС работал - мне сказали что у них там летом до +80 нормальное являние (в помещениях с турбинами), сразу в отказку пошел =)

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Не соглашусь с Вами: это раздел 'ПРОДАМ', а не, скажем, 'СОБЕРИ СВЕТИЛЬНИК СВОИМИ РУКАМИ'. И уж точно наши клиенты не спрашивают 'Ток на диоде'.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Так никто и не собирает, Вы продаёте готовый продукт.
Ток опустим, действительно. Это не так важно.
Срок службы. Гарантия 5 лет на что? На заявленное падение светового потока в определённых рамках есть гарантия?
Или Вы ещё не заявили какое падение светового потока?
Из вопросов предыдущего поста
Назовите хотябы что за световой поток (светильника, отдельной подложки), какой КПД у светильника.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Гарантия 5 лет на светильник, т.е. на блоки питания и на то, что не перестанет светить ни один диод.
Падение светового потока 50% через 100 000 часов наработки.
Световые потоки заявленны для светильников.
По поводу КПД:
У СПС-130 и 190 - 92%
У СПС-260 - 90%
у СПС65 и 32 - 85%

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Спасибо
50% честно - никого не интересует... светить то будет... но по нормам уже не пройдёт... фактически эффективность упадёт в 2 раза
скажите пожалуйста 70% от первоначальной яркости будет через сколько тысяч часов и при какой температуре окружающей среды...
как проводились замеры светового потока? В установленном режиме или переходном?

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

65 тыс. часов
В установленном

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

А почему у Вас параметры выше чем у производителя драйверов которые вы используете?

Спец заказ?:cool:

Ну а если Вы про световой КПД светильника - то уж тут совсем на правду не похоже.

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Самый добрый это мне про КПД светильников ответили... про 65 тыщ часов при какой температуре так и не сказали... может при -40 :)
Интересно Ваше мнение как специалиста, почему считаете что неправда?
Это невозможно вообще или конкретно в данном случае?

Ответ: Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
 

Коэф. отраж на разделе сред.

короче - если есть стекло - КПД 85%