Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Это лично мое мнение, сомневаюсь я, что решат проблему с теплоотводом при достижении таких потоков. Хотя смотря о каких ЛН говорить, некоторые они уже давно обогнали :)

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Тридцать лет назад в СССР и в России было уже почти все известно про компактные люм. лампы.
(физику разряда я уже тогда изучал).
Собственного, российского, производства до сих пор нет.
Боюсь, что история с СД повториться. Чиновники "схавают бюджетные деньги",
а энтузиасты "на коленке и в гараже" также будут продолжать изобретать СД лампы и светильники.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Светоиодные сетофоры горят уже по 15-20 лет

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А в чем принципиальная разница ?
Вопрос-то был о реальной продолжительности работы прибора , "у которого хотя бы 50000 ресурс проверен практикой"

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

И где же они стоят 15-20 лет??? У Вас возле дома? На соседнем перекрестке?





Читайте внимательно!

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ну например вокруг кремля...Да и в других странах достаточно.

Конечно Вы не могли держать в руках "светотехнического изделия, которое должно заменить лампу для ОБЩЕГО ОСВЕЩЕНИЯ, у которого хотя бы 50000 ресурс проверен практикой" !
Просто потому, что 15-20 лет назад не было достаточно мощных белых диодов, пригодных для производства такого изделия. А если и были, то лампочку или светильник из них не делали, во всяком случае серийно.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ну например вокруг кремля...Да и в других странах достаточно.

Конечно Вы не могли держать в руках "светотехнического изделия, которое должно заменить лампу для ОБЩЕГО ОСВЕЩЕНИЯ, у которого хотя бы 50000 ресурс проверен практикой" !
Просто потому, что 15-20 лет назад не было достаточно мощных белых диодов, пригодных для производства такого изделия. А если и были, то лампочку или светильник из них не делали, во всяком случае серийно.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Да уж! Полный АБЗАЦ!!! Уважаемый коллега, SPECIALIST нам, видимо, посетить
Красную Площадь не всегда возможно, чтобы посмотреть на очень самые
эффективные СД светильники.
Я из провинции и не всегда могу приехать в столицу нашей Родины - Москву,
а у Вас другие проблемы - Московские пробки. Сочувствую!
Как быть? Каким образом верить в эффективность СД ИС?:D

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Вот об этом и речь.
Когда обкатаем серийные качественные СД-лампы и светильники, тогда и продолжим разговор


А вот здесь вы почти подобрались к ответу на главный вопрос "где правда"

Правда дома у Чубайса.
Как вы думаете, какие лампы светят у него дома? ;):D

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

У Чубайса дома светит своё мини-солнышко.. =)

А, если по теме, то приводить в пример СД-светофоры вокруг кремля - это бред.. =) Неужели Вы думаете, что на таком объекте будут стоять приборы, которые не менялись 20 лет? =) Я лично очень сомневаюсь.. Мне больше верится, что периодически в тёмное-тёмное время суток каждый кремлёвский светодиод проверяют на спад светового потока, и чуть что - мгновенно перепаивают! =) Кремль - это ж самый крупный символ власти - он всегда на виду, и уж чего-чего, а показухой мы заниматься умеем и любим на всех уровнях государственности.. Так что - увы - пример никакой.. =)

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Про освещение пока ничего не скажу по сроку нароботки .
Но прицендент есть , делали табличку для администрации,
думали будет работать ночью, а ее не выключают вообще.
Горит 3,6 года-- 28 000 часов РЕАЛЬНО проезжаю мимо почти каждый день, горит.
Лампы только поставили на испытания.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Пример очень хороший, но речь, конечно же не о мощных светодиодах, как я понимаю. Здесь не такие проблемы с отводам тепла, как у одноватников и им подобных.
В этом смысле, кончено же, все наладится - со временем научатся нормально отводить тепло, на рынке появятся проверенные временем надежные и не дорогие ИП... Эта тенденция уже наблюдается: рынок повзрослел, агрессивный маркетинг перестал прокатывать, клиенты уже получили примеры реально освещенных и работающих объектов и сарафанное радио работает достаточно качественно. Вопрос другой - такие проекты мало освещаются в СМИ, либо информация искажена/поверхностна.
Над улучшением ситуации в последнем пункте я и мои коллеги усиленно работаем.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Да вы правы , собирали на слаботочных, но на кристаллах,
своя сборка.Даже самим приятно.
А по поводу этой проблемы да целиком согласен с вами.
Сейчас сами работаем над этими вопросами.
Даже пытаемся проверять на тепловизоре.
И поставили на прогон уже стоят 3 месяца.
С удовольствием опубликовал термограммы, но пока нет времени перикинуть в пдф для удобства размещения на сайте.
Но рынок не повзраслел как вы говорите.Появилась тенденция к
использованию качественных источников тока.
А с теплом проблему решают плохо.
Вот унас температура 65-75 градусов, для радиатора около 1200 мм2,
и светодиодов 6 шт. по 1 ватт у народа стоит 4 по 3 ватта 12 ватт.
то есть плотность тока выше нагрев в 3 раза больше.
А спрашиваешь говорят считать надо. А стоит все на плостине в 2 мм.
А выговорите движемся. Да стоим на месте люди начинают
заниматься а этим никогда не занимались.
Пытаются срисовать у своих и китая.
Да ходьбы задумывались, а то ведь доже не удасуживаются подумать.
Да и маркетинг как был агресивным так и остался .
Говорят что вот у них такие параметры, а когда начинаешь
обьяснять и разьеснять то начинают "репу чесать" и говорить а там написано и фото. Иногда ради прикола в фотошопе сделаеш по хуже получше вообще мычать начинают.
А вы говорите культура.Небыло ее и не будет.
Тот кто правильно работает тот в тени.
А остальные рвачи , никто не думает о завтра что будет.
вот так.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Есть сомнения что в 1990 сделали светодиодный светофор и он до сих пор работает.
Все крупные города Белораши оснащены светодиодными светофорами нескольких фирм. Реально можно наблюдать как через 3-4 года выгорает часть светодиодов полностью. Причем в экземлярах 5-6 лет выгоревших зеленых можно насчитать уже 30-40 процентов.
И это образцы светодиодов 2000-х годов, а не начала 90-х.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Честно говоря, не совсем понимаю, о чем спор. Речь идет о ресурсе светодиода, как такового, или о ресурсе прибора на его основе ? Если о светодиоде, то тут можно, мне кажется, очень просто рассудить. От чего зависит ресурс ? От природы свечения. Если в газоразрядных лампах в той или иной степени присутствует "расходный материал" в виде электродов, спиралей и горелок, то в светодиоде этого нет. Стало быть, ресурс прибора на его основе целиком и полностью на совести конструктора. А это уже совершенно отдельная тема.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Согласен с Rubicon. Более того - офтопим.
По теме. Я тут вспомнил: РОСНАНО собиралось круглый стол в конце апреля организовывать по поводу дальнейшей стратегии развития этого направления и, в целом всей светодиодной индустрии. По поводу даты никто не слышал?

В целом я оптимист и верю в положительное развитие событий. Однако варианта, что российская полупроводниковая светотехника пойдет по пути автодора и автопрома - не исключаю.
У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний, которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.

P.S.:
... Поправьте меня, если я не прав: зеленые светодиоды появились в середине 90-х... какие 20 лет?

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

2010-1996=14

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

вот и я о том же

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Да вы правы чисто зеленые появились в середине 90
А вот желто-зеленый раньше, но его нельзя было использовать в прямую.
--У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний,
---которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и
---конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.
А я думаю это будет все равно неточная, мы не учтены нигде и ни кем, а собирать можем в легкую, кое что добрать и все , в перед.
Но есть много вопросов, на которые мало ответов.
И не в одной статистики нас нет и не будет .
СТЕНУ ИЗ БЕТОНА НЕ ПРОБЬЕШЬ ГОЛОВОЙ.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Желто-зеленые - да, было, дело. Только от них отмахивались, мол идите вы с ними. Вот принесете зеленые, будем разговаривать. Тогда первые синие и зеленые образцы, привезенные из Японии, совершили примерно такой же переворот, как сейчас 130 люмен с ватта от кри. Вот оно: днат догнали.

Что касется списка - тут все намного веселей: ТАМ определили, что кристаллы будут производить СТОЛЬКО-ТО компаний, корпусирование - будут делать СТОЛЬКО-ТО, а конечную - СТОЛЬКО-ТО. Что вы? Неужели кто-то до сих пор думает, что кого-то считать будут? Я вас умоляю... Речь идет об освоении определенного количества денег, их надо... так скажем - распределить. И те, кто должен в этот список попасть, - попадут. Я, кончено, могу и ошибаться, но это пока пессимистичный (стандартный) план развития отрасли в России.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

И обратно к теме!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цитата:
Начальник управления ЖКХ Владимир Новожилов: "В туман или при моросящем дожде эти лампы ничего не освещают. Уже есть заявления, что лучше бы вернуть те лампы, которые были".
"Если же ставить не светодиодные лампы, а просто энергосберегающие, то возникает другая проблема. Они содержат ртуть, и их надо каким-то образом утилизировать, а город пока и с обычными люминесцентными лампами с трудом справляется".

Кто знает, чьи там светильники повесили: Фокуса или Светорезерва? Этого наверное все мы ждали - реальные отзывы руководителей о технологии, которую им сверху "посоветовали" применять.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

15 марта 2010 года вступило в силу Постановление Главного
государственного санитарного врача Российской Федерации Г.Г. Онищенко
"Изменения и дополнения N 1 к санитарным правилам и нормам СанПиН
2.2.1/2.1.1.1.278-03 "Гигиенические требования к естественному,
искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий".

*******************************ПОСТАНОВЛ� �НИЕ*******************************

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 апреля 2010 г. N 16824

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 2010 г. N 20

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.2.1/2.1.1.2585-10


В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О
санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание
законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч.
I), ст. 2; 2003, N 2, ст. 167; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, N 35, ст.
3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2006, N 52 (ч. I), ст. 5498;
2007, N 1 (ч. I), ст. 21; 2007, N 1 (ч. I), ст. 29; 2007, N 27, ст. 3213;
2007, N 46, ст. 5554; 2007, N 49, ст. 6070; 2008, N 24, ст. 2801; 2008, N 29
(ч. I), ст. 3418; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616; 2008, N 44, ст. 4984; 2008,
N 52 (ч. I), ст. 6223; 2009, N 1, ст. 17) и Постановлением Правительства
Российской Федерации от 24.07.2000 N 554 "Об утверждении Положения о
государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и
Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании"
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2004,
N 8, ст. 663; 2004, N 47, ст. 4666; 2005, N 39, ст. 3953) постановляю:

1. Утвердить СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10 "Изменения и дополнения N 1 к
санитарным правилам и нормам СанПиН 2.2.1/2.1.1.1.278-03 "Гигиенические
требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и
общественных зданий" <*> (приложение).
--------------------------------
<*> Зарегистрированы Минюстом России 23 апреля 2003 года, регистрационный
номер 4443.

2. Ввести в действие указанные санитарные правила с момента официального
опубликования.

Г.Г.ОНИЩЕНКО

*******************************КОНЕЦ ЦИТАТЫ*******************************



*******************************ПРИЛОЖЕНИ� �*******************************

Приложение

Утверждены
Постановлением Главного
государственного санитарного врача
Российской Федерации
от 15.03.2010 N 20
ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЕ N 1
К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ЕСТЕСТВЕННОМУ, ИСКУССТВЕННОМУ И СОВМЕЩЕННОМУ ОСВЕЩЕНИЮ
ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10

Внести изменения и дополнения в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические
требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и
общественных зданий", зарегистрированном Министерством юстиции Российской
Федерации 23 апреля 2003 г., регистрационный N 4443.

1. В пункте 2.1.6 после слов "и 2.3.4 а)" дополнить "и б)".

2. Раздел 2.1 главы 2 дополнить пунктом 2.1.11 следующего содержания:
"2.1.11. При расчете естественного освещения помещений для зданий,
расположенных в разных районах Российской Федерации, следует учитывать
световой климат района".

3. В пункте 2.3.4 подпункт б) изложить в новой редакции: "в кабинетах
врачей, ведущих прием больных, в смотровых, в приемно-смотровых боксах,
перевязочных - в расчетной точке, расположенной в геометрическом центре
помещения на рабочей поверхности;".

4. В пункте 2.3.5 после слов "и 2.3.4 а)" дополнить "и б)".

5. Раздел 2.3 главы 2 дополнить пунктом 2.3.6 следующего содержания:
"2.3.6. При одностороннем боковом освещении помещений общественных зданий
(кроме помещений, указанных в подпунктах 2.3.2 а), 2.3.3 а) и 2.3.4 а) и б)
настоящих норм) нормативное значение КЕО должно быть обеспечено в расчетной
точке, расположенной в геометрическом центре помещения на уровне рабочей
поверхности".

6. Пункт 3.1.4 изложить в новой редакции: "Нормативное значение
освещенности в настоящих нормах установлены в точках ее минимального
значения на рабочей поверхности внутри помещений".

7. Пункт 3.1.5 изложить в новой редакции: "Для общего и местного
искусственного освещения следует использовать источники света с цветовой
коррелированной температурой от 2400 `K до 6800 `K.
Интенсивность ультрафиолетового излучения в диапазоне длин волн 320 - 400 нм
не должна превышать 0,03 Вт/м2; наличие в спектре излучения длин волн менее
320 нм не допускается.
Световые приборы для общего и местного освещения, предназначенные к
эксплуатации со светодиодами, должны иметь защитный угол, исключающий
попадание в поле зрения прямого излучения.
Осветительные установки, независимо от используемых источников света и
световых приборов, должны обеспечивать нормативные требования к общему
искусственному освещению, изложенные в таблицах 1 и 2.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического
образования, а также в основных функциональных помещениях
лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и
лампы накаливания".

8. Пункт 3.1.7 изложить в новой редакции: "Нормы освещенности,
приведенные в таблицах 1 и 2, допускается снижать на одну ступень по шкале
освещенности, при использовании источников света улучшенной цветопередачи с
индексом цветопередачи Ra >= 90% и условии сохранения норм по коэффициенту
пульсации".

9. Раздел 3.1 главы 3 дополнить пунктом 3.1.9 следующего содержания:
"3.1.9. Замена ламп накаливания на новые источники света (компактные
люминесцентные лампы, светодиоды) в эксплуатируемых осветительных установках
допускается при соблюдении нормативных требований (таблицы 1 и 2) к общему
искусственному освещению".

10. Пункт 3.3.6 изложить в новой редакции: "Размещение динамичных
видеорекламных световых установок допускается при отсутствии прямой
видимости их воздействия в точке, расположенной на расстоянии 1 м от
геометрического центра светопроема".

11. Раздел 3.3 главы 3 дополнить пунктом 3.3.7 следующего содержания:
"3.3.7. Угловой размер рекламного видеоэкрана, видимого из точки,
расположенной на расстоянии 1 м от геометрического центра окон жилых зданий,
палат лечебных учреждений, палат и спальных комнат объектов социального
обеспечения, не должен превышать 2`. В дневное время яркость рекламных
видеоэкранов не ограничивается. В темное время суток максимально допустимая
яркость рекламных видеоэкранов не должна превышать 3000 кд/м2".

12. Пункт 4.4 изложить в новой редакции: "При совмещенном освещении
нормативную искусственную освещенность в помещениях следует повышать на одну
ступень по шкале освещенности в соответствии с п. 3.1.6.".

*******************************КОНЕЦ ЦИТАТЫ*******************************





Процесс-то идёт =)

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ну так бабки ж сказали - светильники туфта! Бабки - независимый эксперт!

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А чуть подробнее? Ничего не понял

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Прокитайпонятно. Я про фокус. Пищат-то почему и кто эти "все"?

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

По сравнению с китайскими брэндами никакой Фокус сравнения не выдержит. Помолчали бы про Китай.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

зеленые светодиоды появились в 1993 (Nichia)

2010-1993=17

;)

"Уже в 1994 вводятся в эксплуатацию в Филадельфии на 27 пересечениях новые светофоры красного света, при которых светодиоды заменяют прежние лампы накаливания"

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А причём тут зелёные светодиоды?
Разговор-то про светофоры.И когда эти светофоры установили.
Именно полноцветные и именно в Москве:

"Александр Юнович:
И это было применено проще всего в таких фонариках. Но потом оказалось, что светофоры не могут быть установлены на старых светодиодах. Желто-зеленый светодиод воспринимается дальтониками как желтый или зеленый, а 10% водителей дальтоники. И поэтому на старых светодиодах, хотя были сделаны светофоры, в частности у нас в Зеленограде, это не пропускало ГАИ. Как только появились вот эти новые чисто зеленые светодиоды, были сделаны светофоры, в частности у нас. Первый светофор с этими зелеными светодиодами был показан генералам ГАИ в мае-июне 1996 года. А Лужков тогда подписал приказ о том, чтобы к юбилею Москвы в 1997 году было установлено 1000 светодиодных светофоров в округе Садового кольца. "

Так что вернее именно 1996.Хотя реально чуть позже.

А про красные не в тему.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

"Научно-производственная фирма "Свеча"
В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]