Ответ: Подключение светодиодов
 

Тогда пара диод/резистор = 3 Ом

диод в обрыве сгорает редко, но при серьезном превышении напряжения да... и для упрощения подсчетов за границу 9 В выведем R1Непредсказуемость, опять же, при отсутствии шунтовых резисторов. При их наличии продолжим рассмотрение примера
пробой HL2 - резистор R3 закорачивается и цепь приобретает новое сопротивление 6 Ом, и ток течет по цепи 1,5 А, т.е. на диоды отдаем половину 0,75, против 0,5 в номинале. и падение напряжения на паре будет 4,5 В, против 3 в номинале... если шунты убираем, то получаем удвоение тока и напряжения на диод оставшийся в живых, т.е. как Вы и определили непредсказуемость....
В выпрямительных схемах, для уравновешивания ВАХ каждого диода, проводят подбор резисторов индивидуально, и величина сопротивления сопоставима сопротивлению закрытого перехода, и не забываем про мощность потребителя.

Ответ: Подключение светодиодов
 

если так же как диод, но только стабилитрон (диод Зеннера), то и от скачков в прямом направлении будет защита

Ответ: Подключение светодиодов
 

Вот именно в выпрямительных но не в тех которые освещают что либо )))

Но ладно, допустим ток через светодиод по данной схеме номинальный для данного светодиода, как он отнесется к тому что он увеличится в 1,5 раза? Ведь мощность уже будет на нём не 1,5Вт как в номинальном режиме работы а 3,375Вт а это больше чем в два раза, ладно, допустим, светодиод это выдерживает но радиатор расчитан на 1,5Вт на светодиод, собственно говоря вопрос через сколько времени кристалл светодиода перегреется и он умрёт, а следствии нагрева еще и упадёт его активное сопротивление, то есть по мере нагрева рассеиваемая мощность на нём будет увеличиваться, ну а делать радиатор с двойным запасом я думаю мало кто станет а если и станет то представьте стоимость такого светильника )

Ответ: Подключение светодиодов
 

Согласен с ходом рассуждения. Для упрощенного примера мы взяли 3 диода в цепи, если их будет как в хорошей гирлянде 10 и более, то "отряд не заметит потерю бойца". И тепла будет отводится на радиатор не так много, гораздо сложнее смирится с наличием балластов и проблемой их размещения... Это как в воздушном шаре можно и без балласта - легче взлетать. Конечно в промышленном варианте и много метровых потребностях заморачиватся с этой надежностью не перспективно, а вот при единичном варианте и необходимости - "поставил и забыл", думаю имеет смысл "ввязаться в драку"
А то, что балласты применяют в выпрямительных схемах это не повод отмахнуться и забыть, анод и катод в светодиодах не исчез, и и физика пробоя идентична, химия кристалла другая и поведение чуть отличается при воздействии внешних факторов, но только чуть... Если корпус выпрямительного диода аккуратно устранить, то кристалл становится фотодиодом, с паршивыми характеристиками, а из стабилитронов КЦ заменял термодатчик на диапазон -30 +100...
Историческая справка - сначала был открыт фотоэффект, потом с ним чуток поупражнялись и вывели вектор поисков применения на радиолампу, а попытки вернуть поиски на п/п были жестко отвергнуты...
Теперь радиолампы это Hi-Fi для меломанов... и музейные экспонаты

Ответ: Подключение светодиодов
 

Моск от треда закипает... Вот про диод Зеннера, включенный параллельно светодиоду, но в обратном направлении - это то, что давно и с успехом используется многими производителями светодиодов для защиты. Его (Зеннер) интегрируют сразу в корпус светодиода. А "учёные мужи" давно уже предлагают использовать для защиты светодиодов специальные микросхемки/шунты (кстати, копеечные), но никак не резисторы ))))

Ответ: Подключение светодиодов
 

Если есть инф. более глубокая про микросхемные шунты, с интересом познакомлюсь... А про резисторы разговор завязался с поста №8, надеюсь мы с Савелием друг друга поняли...

Ответ: Подключение светодиодов
 

помнится тиристор разобрал, так вот что интересно ) если подать напряжение на управляющий вывод то будет видно свечение, то что полупроводники в качестве датчиков температуры, датчиков освещённости можно использовать это я знаю.

а вот про то что 10 диодов "не заметят потерю бойца" я даже не подумал (

да мы с Вами друг друга поняли, было очень интересно по обсуждать такую "не стандартную" для меня защиту.

а радио лампы это хай энд для аудиофилов ))) у ламп искажений больше чем у транзистора, лично меня полупроводниковый звук устраивает.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Усилители на Радио лампах (РЛ), действительно набирают до 7 % нелинейных искажений... но скорость реакции и нарастание амплитуды происходит очень природно... и верха прозрачненькие, а вот у п/п это сложнее, пока дырки с электронами в базе прорекомбинируют время проходит достаточно, и верха железные, чтобы этого избежать внедряют многопетлевые ООС... конечно настаивать не буду, у каждого есть свои "бархатные" звуки... у меня на студии были 2 усилка под наушники... п/п для черновой записи, и ламповый для чистового сведения... Прогретые наушники ТДС-5, вообще классно звучали...

Ответ: Подключение светодиодов
 

хм, сколько видел схем ламповых усилителей, везде на выходе стоит согласующий трансформатор, не думаю что он одинаково все частоты передаёт, но эта тема заслуживает отдельной ветки.

Ответ: Подключение светодиодов
 

совершенно верно... на аноде для разгона электронного облака вольт до 110 навешивают, их сначала кондером развязки режут и сопротивление выхода явно не согласно с сопротивлением нагрузки...
Вообще тема звука так же как и темы света глубоки, природа одна - волновое распространение... Может и в самом деле другую ветку на звук выделить

Ответ: Подключение светодиодов
 

те схемы которые я смотрел там +300В было, хотел какое то время ламповый усилок собрать, даже лампы у друга нашёл ) но как то перехотел.....хотя схемы относительно простые, я бы сказал проще чем на микросборках (люблю микросборки STK собирать)

Ответ: Подключение светодиодов
 

300 В, это уже на хорошие ватты, я постеснялся на эту мощность высказываться.
А с появлением МП3, ОГГ, лампы уже не формат - из пушки по воробъям... Я иногда люблю винилы послушать, вот там РЛ самая тема

Ответ: Подключение светодиодов
 

когда у меня был винил (магнитофон россия, там и пластинки и кассеты) было это где то в 95-93 году, а сам я 90 года рождения, всё что от винила запомнил, сейчас у меня колонки Амфитон 25 АС - 027 и усилитель кумир у - 001, слушаю всё с компа (аудио карта хоть и встроенная но звук у неё хороший) опять же основной формат mp3 но битрейт ниже 192 кб/с не перевариваю....

Ответ: Подключение светодиодов
 

Попробуй найти в нете формат *.flac и такую же МП3 не ниже 270 битрейда... (карта радеон?), флаковский формат можно прослушать в винампе, или медиа монкей... лучше конечно в серьезных наушниках (прогретых), не в новых...
для усилителей сложно передавать качество рок произведений

Ответ: Подключение светодиодов
 

в формате FLAC у меня кипелов есть )
а с роком усилитель справляется, при чом хорошо ) я даже не думал что при таком низком напряжении питания он может такой динамический диапазон развить, на слух меня всё устраивает, еще в нём кондёры по питанию новые стоят, когда мне его отдали он шумел, сейчас добился чтоб его во включенном состоянии вообще слышно не было, ухо к динамикам подносишь а они молчат )

Ответ: Подключение светодиодов
 

муз. центр, в районе 1982-83го, этот центр комплектовался колонками в которых стояли авторитетной фирмы динамики, врать не буду какой - столько уже перебывало в руках. Только не комплексуй, у меня сын твой ровесник... мы с ним на почве музыки не бодаемся, в стиле не сошлись, но по звуку он со мной не спорит, видел как однажды мне пришлось озвучить "мертвый" по звуку зал, и совсем малыми средствами....

Ответ: Подключение светодиодов
 

а что мне комплексовать то? ) в принципе это и ожидал, да и тут я думаю мы с Вами не бодаемся, просто разговор о вкусах, обмен знаниями, Вы знаете, со мной тоже никто не спорит по настройкам звука, я почему то очень хорошо слышу перегрузки, как усилителей так и динамиков (последнее не так хорошо как первое) но залы озвучивать не доводилось, только улицу на семейных и дружеских мероприятиях, в принципе все оставались довольны.

Ответ: Подключение светодиодов
 

перегруз динамиков это эффект разрыва материи, а перегруз усилителя хрип от недостатка "воздуха".
Я редко нагружал акустику до 70%. Причина банальна, дифузор динамика при такой амплитуде на излете сигнала набирает инерцию на продолжение, а вектор амплитуды изменяет направление, а механика движения этого не чувствует, звук громкий, но красота наполнения потерялась... конечно если слушать запись пилорамы на лесопилке, то тут все просто...

Ответ: Подключение светодиодов
 

мне дома на 70% страшно дома нагружать....уже примерно при 50% стёкла на балконе трясутся....

Ответ: Подключение светодиодов
 

Сейчас что-то новое появилось, но из древнего - NUD4700 от On Semiconductor, AMC7169 от ADDtek... Если порыться - можно и другие найти...

Ответ: Подключение светодиодов
 

"защищает его при обрыве цепи питания"

каким местом интересно....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
нашёл тут

Ответ: Подключение светодиодов
 

Есть мнение, что при обрыве цепи питания защищать уже не от чего )))
Шунт позволяет последовательной цепочке гореть дальше при перегорании одного (нескольких) СД на разрыв. Также защищает СД от включения в обратной полярности.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Сдается мне - это аналог стабилизатора на базе ЕН 143, или параметрический стабилизатор на диоде зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

нашел вот, что... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Савелий, глянь картинку в окончании описания

Ответ: Подключение светодиодов
 

По принципу работы - именно он. Но, скорее всего, там их несколько, чтобы нужное напряжение срабатывания и ток обеспечить.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Нашел у белмикросистемы разные схемы стабилизаторов, так там часто включают параллельно цепи СД или последовательно с цепью, двунаправленый стабилитрон

Ответ: Подключение светодиодов
 

Глянул, именно этого и ожидал ) еще плюсом при питании от стабильного источника тока, ток и напряжение на уцелевших светодиодах не изменятся, то есть они будут работать в номинальном режиме.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Это для "длинных" гирлянд актуально, для коротких в 3-5 диодов, если обрыв, то стабтока еще справится, а если пробой, то нагрузка на 20-40% поднимется....

Ответ: Подключение светодиодов
 

если питаем от источника тока то нагрузка не поднимется а наоборот упадёт в таком случае, допустим драйвер стабилизирует ток 1А у нас 5 диодов стоит, один из них сгорает остаётся 4 но драйвер так же даёт стабильный ток в 1А то есть через 4 диода так же идёт 1А

Ответ: Подключение светодиодов
 

Если обрыв, то ток просто не будет течь, там же последовательное соединение.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Опять от "широты стабилизации" зависит, если стабилизатор охватывает +/- 30% от номинала, одна история, а если если от нуля и до максимума, то другая... я это к тому, что рынок стаб не совсем зная, поэтому и такое рассуждение


Alexvas, чуть раньше мы про обрыв говорили, и нашли "дугу" обхода...

Ответ: Подключение светодиодов
 

[QUOTE=Alex_x;40357]Опять от "широты стабилизации" зависит, если стабилизатор охватывает +/- 30% от номинала, одна история, а если если от нуля и до максимума, то другая... я это к тому, что рынок стаб не совсем зная, поэтому и такое рассуждение



ну как я себе представляю стабилизатор тока (с лабораторных блоков питания, где есть стабилизация напряжения и тока) то даже в случае КЗ ток остается неизменным

Ответ: Подключение светодиодов
 

Это очень хорошие стабтока, лабораторные делаются с расчетом на экстремальную эксплуатацию...

Ответ: Подключение светодиодов
 

ну я от него телефоны питал когда ремонтом занимался, хорошая штука, а вообще стабилизатор тока должен (обязан) даже в случае короткого замыкания стабилизировать ток и оставлять его неизменным, так же он должен снабжаться защитой от предельно допустимых токов силового ключа, это реализуется почти на любой микросхеме ШИМ контроллера да и на аналоговых стабилизаторах тока такое сделать легко (пара тройка резисторов да транзистор)

Ответ: Подключение светодиодов
 

как говаривал Чичиков - "давненько, я, не брал в руки шашечек....", Последняя мкросхема которую, я, паял - КР143ЕН2Б... и делал на ней блок питания для синтезатора, и транзистор 2Т819Г на выходе, его пришлось вешать на радиатор 60х60х80 - игольчатый... но ток КЗ не держал - срабатывала защита, при снятии КЗ - стабилизировал как и прежде... С тех пор все так далеко шагнуло, мобильником народ не удивишь.... Вполне представляю, что в одну микросхему всего натолкано, что в навес остается только конденсатор повесить и нагрузку

Ответ: Подключение светодиодов
 

вот две микросхемы ШИМ контроллеров, у 3842 одна обратная связь и защита ключа по току а у 494 две обратной связи, одну можно сделать по напряжению другую по току, на этих микросхемах сейчас большая часть ШИМ драйверов, блоков питания и блоков питания для компьютеров делаются.

а КРЕНки скажем так "уже прошлый век" хотя для аналоговой стабилизации они по моему самое то.

Ответ: Подключение светодиодов
 

Тогда ЕНки, были передовыми, 3842 их модернизация... А вот 494, внутренняя блоксхема "зажата", но похоже решена операционными усилителями с внутренними тактовыми генераторами... опять же технологии изготовления микросхем... развивается все...

Ответ: Подключение светодиодов
 

не ) есть генератор пилообразного напряжения от него и пляшем :) а операционные усилители там (494) являются компараторами которые сравнивают напряжение "пилы" и обратной связи (с той частотой которую выставим конденсатором и резистором, какой бы она не была, хоть по току хоть по напряжению, смотрят они на напряжение), в общем всё просто как два пальца :)

блок схема зажата так как нет смысла всё в ней разрисовывать (всё схему как я понимаю, есть такой элемент кто знает тот поймёт что ему еще для мсасться надо)

ЕНки , не понимаю (( что это...какая серия? хоть одну микруху чтоб я понял.

Ответ: Подключение светодиодов
 

142 ЕН 3, 5, 8, 9

Ответ: Подключение светодиодов
 

примерно, то, что собирал сам, но напряжение 12 В
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Подключение светодиодов
 

это аналогавая схема (я их так называю) хотя это линейный стабилизатор напряжения/тока, если поглубже поковырять то да они имеет что то общее с блоками питания на широтно импульсной модуляции или частотно импульсной но, одни следят за напряжением (в не зависимости от тока смотрят они на напряжение на чем бы то ни было где бы то ни было) постоянно, когда ЧИМ или ШИМ с определённой частотой делают это.


извеняюсь сейчас маленько пьян.