Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2016, 20:55   #1
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Защитный угол, уточнение методик измерения

Коллеги, помогите уточнить один момент. Есть светодиодный светильник. Светодиоды закрыты групповой линзой, формирующей концентрированную КСС. Никаких других элементов конструкции, формирующих защитный угол нет. Сила света плавно изменяется от 0 до 90 град. Изображение светодиода исчезает примерно при 45 градусах, если оценивать визуально по гост р 54350-2015. Опять же, изображение искажено линзой...., нет уверенности, что правильно так оценивать ЗГ ...

Тем не менее, меня пока один вариант, написать " условный защитный угол 45 гр."
Что скажете?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 12:08   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Коллеги, помогите уточнить один момент. Есть светодиодный светильник. Светодиоды закрыты групповой линзой, формирующей концентрированную КСС. Никаких других элементов конструкции, формирующих защитный угол нет. Сила света плавно изменяется от 0 до 90 град. Изображение светодиода исчезает примерно при 45 градусах, если оценивать визуально по гост р 54350-2015. Опять же, изображение искажено линзой...., нет уверенности, что правильно так оценивать ЗГ ...

Тем не менее, меня пока один вариант, написать " условный защитный угол 45 гр."
Что скажете?
Условный защитный угол можно оценивать по габаритной яркости (ГОСТ Р 54350-2011). До какого угла габаритная яркость не превышает определённого значения - таков и (условный) защитный угол.
С другой стороны, судя по КСС, у Вас прожектор. А для прожекторов понятие защитного угла, как я понимаю, не применяют.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 14:08   #3
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Условный защитный угол можно оценивать по габаритной яркости (ГОСТ Р 54350-2011). До какого угла габаритная яркость не превышает определённого значения - таков и (условный) защитный угол.
С другой стороны, судя по КСС, у Вас прожектор. А для прожекторов понятие защитного угла, как я понимаю, не применяют.
образец заявлен как светильник для производственных помещений.

по габаритной яркости можно было, если бы она была нормирована для этой группы светильников.
Как вариант, укажем еще угол при несколькищх значениях ГЯ, например 5000 и 2000, если конечно они будут достигнуты ))).
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 14:31   #4
Valletos
Гуру
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 596
Valletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant future
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Сила света плавно изменяется от 0 до 90 град. Изображение светодиода исчезает примерно при 45 градусах
не понятно, как так получается... светодиод после 45 градусов не виден/(не светит), а сила света ненулевая от 45 до 90 градусов
Valletos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 14:57   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
не понятно, как так получается... светодиод после 45 градусов не виден/(не светит), а сила света ненулевая от 45 до 90 градусов
Паразитные отсветы и переотражения никто не отменял )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 15:10   #6
Valletos
Гуру
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 596
Valletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant future
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Паразитные отсветы и переотражения никто не отменял )))
паразитка из-за рассеяния это понятно, но тогда плавного изменения кривой не будет, а будет резкий спад. При переотражении светодиод будет видно, точнее его мнимое изображение
Valletos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 18:13   #7
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от Valletos Посмотреть сообщение
паразитка из-за рассеяния это понятно, но тогда плавного изменения кривой не будет, а будет резкий спад. При переотражении светодиод будет видно, точнее его мнимое изображение
имеется в виду не отраженное изображение светодиода , а изображение, видимое при 0 гр. Вот это изображение исчезает при 45. Одновременно появляется отраженное в линзе изображение, поэтому зависимость силы света не имеет заметного скачка. В том то и проблема.... Посчитали ГЯ, минимальная 22 000 при 85. И че писать?.....
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 18:21   #8
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
имеется в виду не отраженное изображение светодиода , а изображение, видимое при 0 гр. Вот это изображение исчезает при 45. Одновременно появляется отраженное в линзе изображение, поэтому зависимость силы света не имеет заметного скачка. В том то и проблема.... Посчитали ГЯ, минимальная 22 000 при 85. И че писать?.....
22000 кд/м2 при 85 градусах? Вы уверены, что у Вас диаграмма "К"?
Какого назначения светильник? Как считали габаритную яркость?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 18:50   #9
Valletos
Гуру
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 596
Valletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant futureValletos has a brilliant future
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
имеется в виду не отраженное изображение светодиода , а изображение, видимое при 0 гр. Вот это изображение исчезает при 45. Одновременно появляется отраженное в линзе изображение
Не помню с кем именно обсуждал этот вопрос (с ВНИСИ или с Архилайтом)... Пришли к тому что отраженный свет (например от зеркальной решетки) является так же прямым излучением ИС. Иначе весь смысл защитного угла пропадает.
Valletos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2023, 12:14   #10
Laborantka
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2014
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Laborantka нет репутации
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Доброго дня, коллеги! Вот уже больше года действует новый светотехнический стандарт – ГОСТ 34819-2021 Приборы осветительные. Светотехнические требования и методы испытаний. Но в нём опять ни слова о том, как определять защитный угол у светодиодных светильников с линзами. Может кто-нибудь обращался к разработчикам стандарта за разъяснениями по этому поводу?
Laborantka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2023, 15:04   #11
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Цитата:
Сообщение от Laborantka Посмотреть сообщение
Доброго дня, коллеги! Вот уже больше года действует новый светотехнический стандарт – ГОСТ 34819-2021 Приборы осветительные. Светотехнические требования и методы испытаний. Но в нём опять ни слова о том, как определять защитный угол у светодиодных светильников с линзами. Может кто-нибудь обращался к разработчикам стандарта за разъяснениями по этому поводу?
Здравствуйте!

В ГОСТ 34819-2021 Приложение Б есть пара картинок по светодиодным светильникам. Считайте, что "пупырышки" - это линзы, а не светодиоды и не ошибётесь.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2023, 18:50   #12
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

ГОСТ 34819-2021, приложение Б, рисунок Б.1 д или Б.1 е.
Если у вас случай, как на рисунке Б.1 е, то определять не нужно, защитный угол близок к нолю.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2023, 15:04   #13
Laborantka
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2014
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Laborantka нет репутации
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Спасибо откликнувшимся! Так всегда и определяем по Приложению Б, принимая линзу и светодиод за единый источник. Но периодически возникают сомнения, когда в руки попадает светильник с линзой, формирующей узкий угол излучения (30 градусов и меньше).
Laborantka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2023, 22:48   #14
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Защитный угол, уточнение методик измерения

Для определения защитного угла нужно устанавливать центр вращения либо на поверхности источника света или на краю защитного козырька. Нет значения, какие линзы применяются.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru