Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2012, 18:35   #1
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Чудо лампы...подскажите?!

Доброго времени суток!!!

Кто-нибудь сталкивался с этим оборудованием? Можете как-то прокомментировать? Просто как-то уж очень все хорошо получается...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 22:43   #2
lampyr
Мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 134
Вес репутации: 129
lampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают всеlampyr Его знают все
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!!!

Кто-нибудь сталкивался с этим оборудованием? Можете как-то прокомментировать? Просто как-то уж очень все хорошо получается...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
а в чём чудо?
lampyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 17:52   #3
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от lampyr Посмотреть сообщение
а в чём чудо?
Световая отдача 100 лм/Вт, срок службы 50 000 часов... и прочая инфа, направленная на привлечение покупателя... насколько эти лампы хороши по сравнению с существующим оборудованием...
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 23:42   #4
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Кто-нибудь сталкивался с этим оборудованием? Можете как-то прокомментировать? Просто как-то уж очень все хорошо получается...
Если читать маркетинговые слоганы про диодное освещение, все получается не просто хорошо, а откровенно сказочно. Попробую прокомментировать по пунктам:

1. Срок службы изделия составляет более 50 000 часов или 15-20 лет непрерывной работы,

Вранье. Но явно и с налету недоказуемое. Косвенно - Осрам, AFAIR, на свои диодные лампочки заявлял порядка 30 тыс. часов. И еще, срок службы изделия ограничивается сроком службы самой короткоживущей его детали. Например, электролитического конденсатора в источнике питания... Ой, самое главное забыл: у пацанов в году от 104 до 138 дней, судя по времени НЕПРЕРЫВНОЙ работы лампы

что в десятки раз превышает аналогичный показатель у люминесцентных источников света (максимальный срок их эксплуатации составляет 8000 часов).

Вранье. У того же Осрама в каталоге и по 18 тыс. ч. живут, если не по 22. Ну и кагбэ даже если 50 делить на 8, совсем не десятки получаются, даже не десяток.

2. Простота установки led лампы и отсутствие необходимости использовать стартеры и дроссели.

Апофеозом простоты является необходимость удалять из светильника стартеры и дроссели. Дроссели, правда, не всегда, но и такое бывает.

3. Светодиодные трубки включаются напрямую, в розетку с напряжением 220 В.

Без комментариев. Чо, у нас же все розетки с G13, не?

4. Корпус изготовлен из прочного к механическим воздействиям материала (поликарбоната и алюминия), что обеспечивает целостность оборудования при ударах или падении.

Очень ценное свойство для ламп.

5. В отличие от пульсирующих люминесцентных источников света, светодиодные лампы t8 не оказывают негативного влияния на состояние органов зрения. Излучающий ими свет приятный для глаз и равномерный по всей площади помещения.

По негативному влиянию исследования не проводились вообще, насколько я знаю. Ну тут можно провести аналогию, и там и там люминофор светится, хуже ЛЛ вряд ли будет. А насчет "приятного для глаз" - дешевые белые диоды светят мерзопакостным сизым светом. Если в темном помещении светят только они - оно не так бросается в глаза (хотя принимать пищу при таком свете я бы не советовал, разве что не глядя на нее), а вот при наличии хоть какой-то солнечной засветки это отчетливо видно.

6. Светодиодные трубки не издают шума во время работы, в то время как люминесцентные аналоги могут сильно гудеть.

Ладно, принимается. Хотя гудят только допотопные электромагнитные дроссели.

7. Led лампы отличаются низким потреблением электроэнергии (от 8 до 23 Вт в зависимости от длины led трубки).

Выключенная лампа отличается еще более низким энергопотреблением. При средней эффективности ИЗДЕЛИЯ в 50 лм/вт, 600-мм лампа на диодах мощностью 10 вт даст 500 лм, такая же люмка при потреблении (с учетом дросселя) 20 Вт - 1350. Нам от лампы нужны не ватты, а люмены.

8. В отличие от люминесцентных и галогенных, светодиодные лампы работают сразу и на полную мощность.

Угу, галогенные они ж вообще, пока раскочегаришь, уже и рассветет...

9. В производстве led трубок не используются опасные и вредные для здоровья человека и окружающей среды материалы.

В производстве светильников на ЛЛ - тоже. А вот сами диоды и платы для них, делаются далеко не под контролем гринписа... Хотя, тут стопроцентно утверждать не буду, поскольку лично не сталкивался. Знаю только, что китайцы счас плачут, мол производство печатных плат дюже вредное, поэтому правительство их душит штрафами, и платы дорожают.

10. Утилизация светодиодных ламп, у которых закончился срок службы, происходит в обычном режиме, без применения специальных средств защиты.

У меня на зарядке от сотового стоит значок "не выбрасывайте". Ну, в смысле, требует специальной утилизации. Насколько я понимаю в схемотехнике, детали там используются практически те же самые, что и в источниках питания для диодов. Так что насчет специальных средств защиты точно не скажу, но просто выкинуть диодную лампу в контейнер с бытовым мусором - тоже нельзя.

11. Частые перепады напряжения, характерные для отечественных электрических систем, не оказывают влияния на работоспособность led лампы.

Зато очень даже могут оказать влияние на работоспособность дешевого источника питания этой LED лампы.


Сука я, сука, еще одной сказкой у людей меньше...

Последний раз редактировалось konan; 21.02.2012 в 23:57.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 11:27   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Мои 5 рублей...

Разбирал на днях подобное изделие... (дорогое и качественное).
Много матерился...

1) Печатная плата на стеклотекстолите, закрученная винтом и приклеенная обычным клеем к алюминиевой трубке...
2) Площадь соприкосновения платы и "радиатора", 2-3 мм. по всей длине лампы... А если учесть что оно винтом и на клею... короче оно висит в воздухе...
3) Есть нормальный преобразователь!!! Я даже офигел!!! В пол лампы!!! Тоже висит в воздухе прямо за печатной платой... Емкости электролиты.

а) Срок службы смешно... А чё не 250 000... Я уже и такие видел =).
б) Про апофеоз оценил!!! Полностью согласен и апплодирую стоя...
Представляю себе демонтаж дросселей из пары сотен светильников =0)... И перекоммутацию этого барахла внутри.
в) Ну вообще, они работают в пределах 170-260, именно это их свойство позволяет включать их и с дросселем, правда при этом потери в дросселе никто не отменял.
г) Ну прочность полезная... Их могут ронять... Ну и как варинт идти на демострации с лампами вместо дубинок =0). В разобранной лампе пластик был очень хороший, гнулся и не ломался... Можно узлом вязать..
Вопрос как быстро он желтеть будет?
д) Вот тут вообще Ж!!! 90% этих ламп пульсят!!! Причем еще и в сеть!!!
Косвенно пульсация светового потока может быть оценена по пульсации тока на LED лампах (на люм и ЛН этот метод не работает ввиду их инерционности).
е) Ну тут кстати не правда =)) Некоторые трубки тоже гудят... =)
По честному - гудит дроссель, который работает не в режиме... И в драйверах и в ПРА для ЛЛ, дроссель есть в обязательном порядке... Вопрос качества дросселя...
ж) Низзкое потребление =)) О Да!!! =)
з) Тоже не сразу =) В нормальных блоках стоит "защита" и задержка примерно в 1 с.
и) Свинец кислота эпоксидные смолы... Пипец полезные вещества...
к) Утилизация БП нужна без вариантов...
л) Перепады могут и диод прошить... Вопрос амплитуды перепада и конструкции драйвера...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 22.02.2012 в 11:30.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 17:35   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
11. Частые перепады напряжения, характерные для отечественных электрических систем, не оказывают влияния на работоспособность led лампы.

Зато очень даже могут оказать влияние на работоспособность дешевого источника питания этой LED лампы.
Есть вопрос важнее: какое влияние дешевый блок питания оказывает на сеть? Будет ли работать телевизор, если рядом включено штук 100 таких трубок? А все моточные изделия сильнее греться точно не начнут?

И самый тёмный вопрос: EN61000-3-2 Class C - с этим как быть? Соответствовать необязательно?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 17:56   #7
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
А все моточные изделия сильнее греться точно не начнут?
Всмысле?

Вообще установка ламп предполагается в существующие светильники с закороткой дросселя... При этом лампы идут на замену ЛЛ Т8 с цоколем G13, при этом в светильниках для Т5 видимо планируется заменять цоколь...

Насколько вообще оправдана такая замена?
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 18:01   #8
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Чудо лампы...подскажите?!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Всмысле?
Если сильно испортить качество сети мощной нагрузкой с низким косинусом - все моточные изделия (электродвигатели, трансформаторы) начинают работать не в режиме (больше греться и с меньшим КПД работать). Вследствие этого уменьшается срок работы оборудования или оно вообще выходит из строя.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru