Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2012, 10:57   #1
usego
Ученик
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
usego нет репутации
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
А откуда вообще идея, что все должно быть по одной технологии?
Ну те же трансформаторы будет потом дороже поменять на подходящие для LED, так как те, что для галогенок не рекомендуют для нежной электроники.
usego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 11:11   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1008
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от usego Посмотреть сообщение
...трансформаторы ... для галогенок не рекомендуют для нежной электроники.
Не то чтобы не рекомендуют, а они принципиально и категорически для питания светодиодов не подходят.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 20:01   #3
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 192
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от usego Посмотреть сообщение
Ну те же трансформаторы будет потом дороже поменять на подходящие для LED, так как те, что для галогенок не рекомендуют для нежной электроники.
Эм... вообще, это довольно странно, при проектировании нового объекта думать не о том, как сделать лучше, а о том, как потом проще это все будет поменять на что-то другое. Для чего строим-то? Чтобы жить или чтобы вечно строить?

В особо тяжелых случаях можно сразу поставить стабилизированные источники. Чтобы потом не менять
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 20:08   #4
usego
Ученик
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
usego нет репутации
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Эм... вообще, это довольно странно, при проектировании нового объекта думать не о том, как сделать лучше, а о том, как потом проще это все будет поменять на что-то другое. Для чего строим-то? Чтобы жить или чтобы вечно строить?
Я в принципе о том же. Вкладываться в "зону комфорта" с галогенками (трансформаторы) смысла не особо, если учесть, что LEDы по характеристиками через пару лет окончательно всех порвут. Уже в лабораторном виде есть ЛЕДы с люмен/ватт в 3 раза выше, чем нынешние hi-end ЛЕДы. Т.е. мешать галоген с ледами по крайней мере на уровне спотов как-то смысла мало, если потом галоген "устареет".

Последний раз редактировалось usego; 15.03.2012 в 20:12.
usego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 22:33   #5
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 192
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от usego Посмотреть сообщение
Я в принципе о том же. Вкладываться в "зону комфорта" с галогенками (трансформаторы) смысла не особо, если учесть, что LEDы по характеристиками через пару лет окончательно всех порвут. Уже в лабораторном виде есть ЛЕДы с люмен/ватт в 3 раза выше, чем нынешние hi-end ЛЕДы. Т.е. мешать галоген с ледами по крайней мере на уровне спотов как-то смысла мало, если потом галоген "устареет".
Ну, дай бох нашему теляти... Чот люминесцент за все десятки лет своего существования даже не очень приблизился к спектру ЛН, не говоря о том, чтобы кого-нибудь порвать. А в диодах тоже люминофор светится. Так что вполне вероятно, что с диодами будет точно также.

"Леды на уровне спотов" - идея мертворожденная. Принципиально другой источник света требует принципиально других форм реализации.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 23:04   #6
usego
Ученик
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
usego нет репутации
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
"Леды на уровне спотов" - идея мертворожденная. Принципиально другой источник света требует принципиально других форм реализации.
Вы эт... Поближе к реальности А реальность - в потолок вкручивать галогенки или ЛЕДы, если диммирования хочется. Ничего другого и не дано на данный момент.
usego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 23:22   #7
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 192
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от usego Посмотреть сообщение
Вы эт... Поближе к реальности А реальность - в потолок вкручивать галогенки или ЛЕДы, если диммирования хочется. Ничего другого и не дано на данный момент.
Мы эт... в разных чуть реальностях, судя по всему года уж полтора работает наш проект, там общее освещение из диодной ленты, в виде закарнизной подсветки сложной формы по всему потолку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось konan; 15.03.2012 в 23:34.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 10:00   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1008
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

konan: ШИМ-регулирование создаёт действующий ток ниже номинала, но мгновенный номинальный ток остаётся без изменений. Поэтому тут уже важна не только теплопроводность, но и теплоёмкость, особенно в точке контакта кристалла с радиатором. Так что тут не всё так очевидно.
Если упростить модель, то теплоёмкостью можно пренебречь, однако это будет упрощённая модель, которая отличается от реальной.
А что, если длительность рабочего импульса достаточна для перегрева светодиода? Допустим, люминофор этих кратковременных перегревов не почувствует, зато кристаллу достанется и средств оперативно это определить в динамическом режиме реальной установки практически нет!
Так что не надо юродствовать.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 10:57   #9
usego
Ученик
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
usego нет репутации
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Мы эт... в разных чуть реальностях, судя по всему года уж полтора работает наш проект, там общее освещение из диодной ленты, в виде закарнизной подсветки сложной формы по всему потолку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну да, лента ещё. Только у меня регипс уже весь прикручен, речь конкретно про споты идёт.
usego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:59   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Ну, дай бох нашему теляти... Чот люминесцент за все десятки лет своего существования даже не очень приблизился к спектру ЛН, не говоря о том, чтобы кого-нибудь порвать. А в диодах тоже люминофор светится. Так что вполне вероятно, что с диодами будет точно также.
Ждём с нетерпением промышленно выпускаемых ледов с люминофором на квантовых точках. Там проблема с провалом в "зелёной долине" будет решена. Соответственно, и CRI=98 будет реальностью.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 20:37   #11
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 848
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ждём с нетерпением промышленно выпускаемых ледов с люминофором на квантовых точках. Там проблема с провалом в "зелёной долине" будет решена. Соответственно, и CRI=98 будет реальностью.
Что за светлая новость? Можно ссылочку кинуть на публикацию?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 18:53   #12
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Диммирование LEDов

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Что за светлая новость? Можно ссылочку кинуть на публикацию?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Но еще года два назад мне приходило предложение на них из-за бугра - уже не помню точно, откуда... (
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru