Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2012, 16:38   #1
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 207
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Почему тогда в ЦП для компьютеров ставят радиаторы? желательная температура процессора не выше 70 градусов.
Всё не так то просто...

Люминофор, существеннее влияет снижением КПД при повышении температуры и выходе светодиодов в рабочий режим, нежели стареет.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 17:23   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

ЦП для компьютеров - кремниевая технология. Кремний более чувствителен к температуре - вот и необходимы вентиляторы. Более того, так как в процессорах используют медь, как основной материал для разводки токоведущих дорожек, то температура становится ещё более критичной - медь имеет аномально высокий коэффициент диффузии в кремнии (следствие совпадения трансляции кристаллической решётки кремния и размера атома меди). Это ведёт к закорачиванию структуры вцелом из-за высаживания меди на дислокациях. Военные потому бабки в карбид кремния и нитрид галлия и вкладывают, чтобы от кремния уйти.
По люминофорам - откуда инфа? Есть знакомый учёный - разработчик люминофоров - основная проблема по его словам - деградация (снижение его КПД со временем при повышенных температурах).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 17:53   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 207
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Картинка показывает, что световой поток синего диода зависит от температуры меньше, чем белого, или жёлтого. Кривая зависимости тёплого белого будет располагаться между жёлтой и белой кривой.
Естественно, синий от белого и тёплого белого отличает толщина люминофорного слоя.

Во вложении картинка из одной научной работы по люминофорам. Если нужна вся работа - стучите в ЛС.

Вообще старение/мутнение люминофора менее проявляется, чем снижение КПД при повышении температуры. Но и этот вопрос решается. Тот же SiAlON вытеснит YAG люминофоры, на мой взгляд.
Слишком много от этого компонента зависит... и CRI и уровень светового потока, и КЦТ.

По части скорости деградации остаюсь при своём мнении, т.к. и модель Аррениуса никто не отменял. И никто не отменял тот факт, что производители светодиодов выдают те характеристики, которые им нужны... и в лабораторных условиях достигают высокой эффективности (думают как сделать чтобы деградация была быстрее? ))) шутка). ак и обычные светодиоды, испытываются в определённых условиях, с кучей оговорок и недоговорок)
Поэтому и предлагаю, под микроскопом рассмотреть даташиты) На сайте, производители выкладывают не полную информацию...
Изображения
Тип файла: png 123.png (27.3 Кб, 18 просмотров)
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:22   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Картинка показывает, что световой поток синего диода зависит от температуры меньше, чем белого, или жёлтого. Кривая зависимости тёплого белого будет располагаться между жёлтой и белой кривой.
Естественно, синий от белого и тёплого белого отличает толщина люминофорного слоя.

Во вложении картинка из одной научной работы по люминофорам. Если нужна вся работа - стучите в ЛС.

Вообще старение/мутнение люминофора менее проявляется, чем снижение КПД при повышении температуры. Но и этот вопрос решается. Тот же SiAlON вытеснит YAG люминофоры, на мой взгляд.
Слишком много от этого компонента зависит... и CRI и уровень светового потока, и КЦТ.

По части скорости деградации остаюсь при своём мнении, т.к. и модель Аррениуса никто не отменял. И никто не отменял тот факт, что производители светодиодов выдают те характеристики, которые им нужны... и в лабораторных условиях достигают высокой эффективности (думают как сделать чтобы деградация была быстрее? ))) шутка). ак и обычные светодиоды, испытываются в определённых условиях, с кучей оговорок и недоговорок)
Поэтому и предлагаю, под микроскопом рассмотреть даташиты) На сайте, производители выкладывают не полную информацию...
На прямой вопрос представителю Cree о том, где можно посмотреть результаты испытаний светодиодов на изменение цветовой температуры, а не светового потока во времени (при 85 градусах цельсия) ответ получил достаточно расплывчатый. Но понял, что на сайте Cree я эти данные вряд ли найду .
По люминофорам - через год-два думаю что пощупаем светодиоды с люминофорами на квантовых точках. Там недавно решили вопрос с деградацией - ждём внедрения ) Очень уж вкусно по спектру должно получиться...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:34   #5
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 848
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По люминофорам - через год-два думаю что пощупаем светодиоды с люминофорами на квантовых точках. ...
Очень интересно! Только не понял что находится в виде квантовых точек, люминофор или излучающий полупроводник?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 18:00   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Очень интересно! Только не понял что находится в виде квантовых точек, люминофор или излучающий полупроводник?
В виде квантовых точек находится люминофор. Правда, по своему составу он тоже полупроводник ) Как правило - A2B6... История опять вернулась к селениду цинка и т.п. )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 13:26   #7
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 848
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По люминофорам - через год-два думаю что пощупаем светодиоды с люминофорами на квантовых точках. Там недавно решили вопрос с деградацией - ждём внедрения ) Очень уж вкусно по спектру должно получиться...
Прошло два года.
Появились ли люминофоры на квантовых точках в массовом производстве? Что-то не слышно о них ничего....
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 10:39   #8
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 823
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Прошло два года.
Появились ли люминофоры на квантовых точках в массовом производстве? Что-то не слышно о них ничего....
Ага... Всё стабильно, приходите через 1-2 года )))
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 10:55   #9
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,624
Вес репутации: 1407
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Прошло два года.
Появились ли люминофоры на квантовых точках в массовом производстве? Что-то не слышно о них ничего....
Чувствую, как обычно - деньги успели освоить до того, как они попали к конечным исполнителям )))
Хотя... Может же и чудо случиться? Очень часто по какой-либо теме появляются публикации на этапе начальной мысли. Но, как только достигаются конкретные результаты и становится видна коммерциализуемость - пкбликации резко прекращаются. Особенно, если результаты заинтересовали военных. Может квантовые точки вовсю уже прут, только нам об этом не говорят? Хотя, первый вариант, к сожалению, вероятнее...
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 24.11.2014 в 11:00.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 21:10   #10
Метель
Ученик
 
Аватар для Метель
 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Метель нет репутации
По умолчанию Re: Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Чувствую, как обычно - деньги успели освоить до того, как они попали к конечным исполнителям )))
Хотя... Может же и чудо случиться? Очень часто по какой-либо теме появляются публикации на этапе начальной мысли. Но, как только достигаются конкретные результаты и становится видна коммерциализуемость - пкбликации резко прекращаются. Особенно, если результаты заинтересовали военных. Может квантовые точки вовсю уже прут, только нам об этом не говорят? Хотя, первый вариант, к сожалению, вероятнее...
да, на чудо рассчитывать вряд ли приходится в этом случае

а по моему вопросу по поводу включения-выключения света кто что думает?
Метель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru