![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#31 |
Новичок
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Объясните, как может суммарная активная мощность светильника составлять 170% от мощности лампы?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Активная мощность светильника = (Мощность лампы) + (мощность ПРА)/(коэффициент мощности ПРА)
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! Последний раз редактировалось alkrymov; 14.02.2010 в 22:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Новичок
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Мастер
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Домодедово, Московская область
Сообщений: 81
Вес репутации: 190 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Повторю- ДРЛ250 потребляет из сети 285 вт.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Новичок
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Можно еще здесь посмотреть... Весьма занятные цифры!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Профи
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 67 ![]() ![]() |
![]()
А зачем Вам заморачиваться с мощностью лампы, когда в сеть Вы включаете св-к. Мощность это характеристика ПРА. Она приводится в табличках у производителей. Обычно приводится полный ток и CosF. По ним считаете активную мощность. Для светотехника этого достаточно. Если электропроект, то считаем ток по полной мощности. На превышение мощности при розжиге ламп я обычно не закладываюсь. Несколько минут автоматы выдержат превышение тока за счет селективности.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 523 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Не в плане рекламы: наша контора торгует и работает во всех областях Центрального Черноземья и исправлять "косяки" не наездишься, да и доверие потерять легко. (а наш сборочный центр даже немцы сертифицировали)
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#41 |
Профи
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 67 ![]() ![]() |
![]()
>А не пробовали так делать (не только спроектировать, но и сделать и сдать объект с гарантийным его сопровождением) на объектах,
Нет, не приходилось. >где например 140-150 МГЛ включаются сразу ??? Наружкой почти не занимаюсь, а внутрянке такой проблемы нет. Все равно все бъется на группы небольшой мощности. >лучше сделать хорошо сразу. Такой подход часто приводит к неоправданному завышению сечений кабеля и неправильному выбору автоматов. Добиться нормированных КЗ и падений напряжения при 140-150 МГЛ проблематично. |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 523 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
pcmag, согласен с Вами, что неоправданно завышать нельзя. Сильно увеличить сечение кабеля не даст заказчик - это сразу же сильно отражается на стоимости кабеля. И ставить мощные автоматы на слабый кабель - это безумство. Вот и приходится искать всегда "золотую середину". Кстати,на всякий случай для информации (был у нас такой случай, когда именно заказчик сэкономил на сечении кабеля) : внутрянка; магазин со 144шт МГЛ на 70Вт; все по уму разбито на группы; напряжение в щитке в допусках. Каждое утро заказчик общим вводным автоматом включает питание и происходит "блуждающее" включение МГЛ. Сегодня например некоторые (2-3 шт не зажглись) завтра - другие, послезавтра - третьи. Иногда включаются все, иногда нет. Проблема была в просадке напряжения после щитка (в кабеле малого сечения, хоть и разбито по группам) и поэтому не все включались (ЭПРА отключало светильник) и время ОБЩЕГО включения/повышенной нагрузки было РАСТЯНУТО ПО ВРЕМЕНИ.
Решение проблемы: 1-заменить кабель к светильникам или добавить просто еще проводов -заказчик отказался 2-включать освещение не сразу, а по группам - заказчик согласился. Эффект "блуждания включения" исчез. Подобную проблему на форуме обсуждали, только со складом. Там тоже упиралось в проводку.
__________________
Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 01.04.2010 в 11:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Banned
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
В дополнение к статье: снизить полную мощность — вольтамперную, и сделать ее практически равной активной мощности нагрузки — т.е. суммарной мощности ламп, позволит включение компенсирующей емкости на входе установки из расчета 3,7–4 µF на один дроссель. Естественно, емкость не должна быть электролитической
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Ученик
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
Тоже приглашали к себе этих продавцов, правда, кой-какие измерения зафиксировались: подключали их чемоданчик через счётчик ЭЭ класса 0,5S с минутным профилем. По потреблению активной мощности (усреднённая на интервале) для новой ДРЛ-250 Лисма получилось: без УПРУ (их дроссель) - 270 Вт, косинус фи - 0,59 инд. с УПРУ - 240 Вт, косинус фи - 0,61 ёмк. Эта же лампочка в новом светильнике с дросселем Vossloh Schwabe Q250.528 и ёмкостью - 220 Вт, косинус фи - 0,9. Почему так мало, непонятно. Продавцы УПРУ говорят, типа, такой фиговый дроссель, типа делают у нас, а коробочка из Германии ![]() Кстати, и коэффициент пульсаций, как они уверяют, НОЛЬ % с их УПРУ (хотя вроде на частоте 300 Гц их устройство работает с лампой)... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Я только чуть-чуть подправлю. с УПРУ 0,61 - это не емкостной косинус фи (я тоже сначала так думал, потом подключил осциллограф и увидел), лямбда!!! В следующий раз обязательно измерьте освещенность и пересчитайте на удельный показатель Лк/Вт (косвенно отражает Лм/Вт при одном светильнике с разной начинкой), все вопросы и отпадут ![]() УПРУ посвящена отдельная ветка в форуме. Лучше перейти туда. Последний раз редактировалось eis; 28.06.2010 в 00:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 416 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Привет! Опять про УПРУ! Жду заявок от друзей!
![]()
__________________
Светотехник-инженер |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Мастер
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 120
Вес репутации: 72 ![]() ![]() ![]() |
![]()
Недавно выкладывал информацию по потреблению растрового светильника с лампами 4х18 и ЭмПРА.
Теперь светильник с лампой ДНАТ150, дросель, конденсатор и т.д. Замеры делались с помощью Janitza UMG96L Напряжение в сети 237В Р активная 193Вт Р реактивная 67Вар (емкостная) CoS fi 0,94 (емкостной) Измерения проводились через 30 минут после включения (потребляемая активная мощность возрастала постепенно) |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
При напряжении питания 220 В получим 193/(237/220)^2,2=164 Вт. Надо смотреть за напряжением питания - вот где экономия электроэнергии ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Ученик
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Спасибо, пригласили очередных ребят с чемоданчиком, провели измерения освещённости и потребляемой активной и реактивной (тут, скорее, генерация полным ходом) мощности с тестовым светильником с ДНаТ-150, сравнили результаты, полученные для этого светильника в схемах с ЭмПРА и ЭПРА, вопросы отпали.
Последний раз редактировалось Morfeuz; 13.08.2010 в 10:42. |
![]() |
![]() |