Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2010, 14:33   #31
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msv Посмотреть сообщение
светодиод светодиод, а проработает ли он 100000 часов и как он будет светить через тысяч 40-50...пытался в реалии найти кто поставил такие (такой) светильник с наработкой тысяч 40...
по моему мнению ресурс реальный еще неизвестен никому...
Но наработки есть и исследования проводятся с использованием различных методов, например, у завода Светорезерв в лабораториях. Причем, интересно, что в ходе старения светодиодов, их световой поток увеличивается, а не уменьшается. С таким эффектом знакомы физики. Так что деградация светодиодов не означает ухудшение.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 14:35   #32
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Thumbs up Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ух...

Сколько повылазило то... Как грибов после ливня...

Вы найдите компанию которая существует и занимается светильниками хотя бы 5 лет... Это о многом говорит =).
Пожалуйста, Светорезерв занимается светильниками с 2002 г.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 14:36   #33
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вот хотелось бы услышать и увидеть. Я знаю о примерах в 30 тыс. максимум.

50 тыс. - это, для справки, 5 лет и 6 месяцев беспрерывной работы. Т.е. эти безумные инсталляции должны быть примерно от 2004 – 2005 года.
Мастер, читайте специализированные журналы
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 15:28   #34
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Мастер, читайте специализированные журналы
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.

Цитата:
Пожалуйста, Светорезерв занимается светильниками с 2002 г.
Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Но наработки есть и исследования проводятся с использованием различных методов, например, у завода Светорезерв в лабораториях. Причем, интересно, что в ходе старения светодиодов, их световой поток увеличивается, а не уменьшается. С таким эффектом знакомы физики. Так что деградация светодиодов не означает ухудшение.
В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.

Последний раз редактировалось msvet; 03.12.2010 в 15:50. Причина: добавка
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 14:39   #35
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.


Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?



В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.
Интересно было бы узнать Ваше мнение, Мастер, о статье Сергея Никифорова "Повесть о "вечной" молодости светодиодов" в журнале "Полупроводниковая светотехника" № 4 2010, сентябрь.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 14:56   #36
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Lumn Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Со "Светорезервом" имели дело. Качество, сервис и цена совместимы. Честный деловой партнер. Возможно, они заинтересуются Вами.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 23:07   #37
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 174
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вот хотелось бы услышать и увидеть. Я знаю о примерах в 30 тыс. максимум.

50 тыс. - это, для справки, 5 лет и 6 месяцев беспрерывной работы. Т.е. эти безумные инсталляции должны быть примерно от 2004 – 2005 годов.
Почему "безумные"?
Если доводилось ездить по трассе М1 Москва-Брест, то там пешеходные переходы оборудованы светильниками 60Вт на К-2.Работают круглосуточно в "режиме эксперимента".Было несколько отказов, но они связаны с грозовыми разрядами и выходом драйверов из строя.Установлены в течении 2004 года.Этот проект достаточно "на виду", т.е. искать не надо.А ещё разные подземные переходы , на лестницах в жилых многоэтажках и т.д .Если интересна конкретика, то в ЛС.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 13:09   #38
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать Ваше мнение, Мастер, о статье Сергея Никифорова "Повесть о "вечной" молодости светодиодов" в журнале "Полупроводниковая светотехника" № 4 2010, сентябрь.
А вам удалось прочитать и понять этот материал? Суть его имеет очень мало общего с темой и уж тем более обсуждаемым сообщением.
Мое мнение о данной статье: материал интересный, хотя о нем я уже порядком подзабыл, но благодаря вашим стараниям память освежил.

Цитата:
Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.
Поясню дополнительно.

Я говорю о LED-светильниках общего освещения и их эксплуатации в реальных условиях на протяжении 5 лет и 6 месяцев (БП / драйвер, оптика, изменчивые температурные условия, нестабильное питание ОУ, т.е. всех компонентов в комплексе), а вы апеллируете к статье о тестировании отдельных светодиодов в «тепличных» условиях на протяжении 50 тыс. часов, где спад светового потока от изначального составляет 27 – 33%, другими словами, не владея информацией вы пытаетесь сместить акценты.

Я никогда не ставил под вопрос репутацию высокотехнологичных производств, вероятно, отдельные LED без нарушения тех. процессов на производстве прослужат значительно больше декламируемых данных производителями, о чем свидетельствует применение пессимистичной формулы, используемой для экстраполяции результатов наработки, но это, к сожалению, не главная проблема. К слову, вскоре Energy Star, inc. должна закончить работу над стандартизацией расчетных методов экстраполяции данных о сроке службы LED.

У меня сомнения совсем другого толка. В частности, деструктивная тенденция использования копеешных компонентов с целью «сэкономить» и «поделить».

Исходя из всего вышесказанного, позволю себе по данному предмету в дискуссию в одностороннем порядке не вмешиваться, т.к. нет никакого интереса обсуждать то, что уже было многократно сказано и написано.

Цитата:
Почему "безумные"?
Безумные потому, что никаких экономических оснований для установки ОУ на LED на тот момент не было. С одной стороны, это плохо, а с другой — это важный и полезный опыт. В личку скинул запрос, хотя и не совсем понимаю, почему нельзя все эти данные опубликовать для обсуждения? Ведь это самое интересное.

Последний раз редактировалось msvet; 17.12.2010 в 13:18. Причина: добавка про почему
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 22:01   #39
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 174
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Безумные потому, что никаких экономических оснований для установки ОУ на LED на тот момент не было. С одной стороны, это плохо, а с другой — это важный и полезный опыт. В личку скинул запрос, хотя и не совсем понимаю, почему нельзя все эти данные опубликовать для обсуждения? Ведь это самое интересное.
А сейчас есть экономические основания ?
"Обоснования" точно есть!
А как понять, что более конструктивно: применение светильников на ЛН,ЛЛ или светодиодах, скажем ,для МКС.
Да и "просто" заменить лампу в светильнике для пешеходного перехода, расположенном от обслуживающей организации на 50-100 км?
А по данным,- спецы в курсе.Специально делать выборки и готовить материал лично мне пока просто некогда.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 09:30   #40
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
А сейчас есть экономические основания ?
"Обоснования" точно есть!
А как понять, что более конструктивно: применение светильников на ЛН,ЛЛ или светодиодах, скажем ,для МКС.
Да и "просто" заменить лампу в светильнике для пешеходного перехода, расположенном от обслуживающей организации на 50-100 км?
А по данным,- спецы в курсе.Специально делать выборки и готовить материал лично мне пока просто некогда.
Спецы в курсе.
Но все равно пока "экономически нецелесообразно" =0).

Хотя есть конечно отдельные товарищи у которых стоимость светильников 3 копейки и соответственно сроки окупаемости 1,5 года =0)... По их заявлениям...
Ну да не я им судья... Даже у фокуса цены поднялись на светильники =)...
Теперь у нас есть LuxON и лидер лайт =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 09:41   #41
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Пару месяцев назад на ближайшем магазине установили эти прожекторы LuxON. Пока светят. Правда, установили через один с простыми галогенными... Посмотрим, какие дольше проживут! Осталось лишь подождать несколько лет!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 13:24   #42
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
А сейчас есть экономические основания ?
"Обоснования" точно есть!
ТЭО в руках умелого сказочника (читай: инновационно-идиодное бизнес-дарование) может принимать совершенно эфемерные свойства адского коктейля из наглости, лжи, жадности и некомпетентности. Тем не менее, «бумага стерпит», поэтому сегодня «обоснования» находятся в тех сферах, где их даже господин Шерлок не сыскал бы.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 14:01   #43
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

msvet
ну многое зависит от честности

мы считаем и честно показываем, что светодиоды на улице (в нормальных светильниках) окупаются не меньше не чем за 7-10 лет (и это сравнивая с ДРЛ), с ЖКУшками (до 150 Вт) еще хуже получается.

но довольно смешно смотреть на попытки "продацов" показать что можно заменить 150 (а то 70Вт) светодиодными светильниками (с "овальным" распределением) 250, а то и 400 Вт светильники с натриевыми лампами
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 22:40   #44
Savage aquarius
Мастер
 
Аватар для Savage aquarius
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 120
Вес репутации: 60
Savage aquarius практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

__________________
Savage aquarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 01:14   #45
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
msvet
ну многое зависит от честности

мы считаем и честно показываем, что светодиоды на улице (в нормальных светильниках) окупаются не меньше не чем за 7-10 лет (и это сравнивая с ДРЛ), с ЖКУшками (до 150 Вт) еще хуже получается.

но довольно смешно смотреть на попытки "продацов" показать что можно заменить 150 (а то 70Вт) светодиодными светильниками (с "овальным" распределением) 250, а то и 400 Вт светильники с натриевыми лампами

Ну... Готов поспорить... У меня во дворе стоит 3 столба с ДНаТ 400... Если заменить их на LED20 - норма будет соблюдена, визуально скорее всего даже лучше станет... Но это ведь частный случай...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 10:24   #46
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?

Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 11:39   #47
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?

Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?
Не подскажем.

Вопрос по человечески сформулируйте.

Вам зачем?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 11:50   #48
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?
Освещённость, световой поток, яркость - что именно интересует?
Как расположен светильник, освещаемая поверхность и наблюдатель (расстояния, углы...). Какой именно светильник? Назовите конкретную модель.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?
Какая марка лампы (хотя бы фирма-производитель), какой светильник (хотя бы тип светильника)
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 20:18   #49
alex2bd
Ученик
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
alex2bd нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.


Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?


В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)
alex2bd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 21:18   #50
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 174
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)
Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 00:06   #51
alex2bd
Ученик
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
alex2bd нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?
Спасибо за эмоцию)))
Принципиальное различие чего с чем?
Методики IES LM78-80 мне знакомы, в том был и вопрос.
alex2bd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 12:16   #52
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 174
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Спасибо за эмоцию)))
Да пож-та....
Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Принципиальное различие чего с чем?
Этого с этим:
Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня
Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно
Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Методики IES LM78-80 мне знакомы, в том был и вопрос.
???
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 13:43   #53
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)
Это называют «демагогией».

Критерий один — исполнение норм, а также целей заказчика в полном объеме на основе обещанного поставщиком (ТЭО). Т. е. "вообще горят и ладно" — таких примеров хватает, но они не представляют никакого интереса.

Многие (все?) «дают гарантию на 50+ тыс.» и говорят об отсутствии эксплуатационных расходов, а также делают ТЭО на основе этих данных, говоря об окупаемости от 3 до 15 лет, но на деле я пока не встречал отсутствия эксплуатационных расходов, равно как и отработавших обещанное светильников (не светодиодов). Сейчас появился новый тренд — говорить об отсталости технологий производителей светодиодов, но и три года назад не стесняясь кричали о 50 – 100 тыс. часов именно для светильников (ведь эти данные идут именно в паспорте светильника, а не data-sheet светодиодов). Это избитый и излюбленный прием поставщика конечных изделий пенять на зеркало за собственную кривую рожу. Задача производителя и поставщика конечных изделий — обеспечить качество конечных изделий через подбор поставщиков, а также обеспечить исполнение гарантий перед любым клиентом. Это называется цивилизованный рынок.

О неудачных опытах у меня есть данные, а вот успехи сводятся к каким-то абстрактным фразам: «У нас примеров — полно, хотите узнать? Расскажем, но не сегодня и не мы, и не называя конкретного места, людей и оборудования, но если уж честно, то на результат можно под разным углом посмотреть, ведь до судебного-то разбирательства не дошло?!» В итоге, конечно же, ничего не рассказывают, ссылаясь на какую-нибудь причину.

Напоминает анекдот.
Вбегает гусар Быстрицкий в полк и кричит:
— Господа, слыхали?! Полковник Амундсен выиграл три миллиона в преферанс у турецкого султана!
Гусары в разноголосье апатично отвечают сослуживцу:
— Да вроде бы не Амундсен это был, а посыльный Васька.
— Да-да, и не у турецкого султана, а у попа полкового Трихона.
— И не в преферанс, а в очко.
— И не три миллиона, а деревянный рупь.
— Да и не выиграл, а проиграл.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 12:48   #54
alex2bd
Ученик
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
alex2bd нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Это называют «демагогией».

Критерий один — исполнение норм, а также целей заказчика в полном объеме на основе обещанного поставщиком (ТЭО). Т. е. "вообще горят и ладно" — таких примеров хватает, но они не представляют никакого интереса.

Многие (все?) «дают гарантию на 50+ тыс.» и говорят об отсутствии эксплуатационных расходов, а также делают ТЭО на основе этих данных, говоря об окупаемости от 3 до 15 лет, но на деле я пока не встречал отсутствия эксплуатационных расходов, равно как и отработавших обещанное светильников (не светодиодов). Сейчас появился новый тренд — говорить об отсталости технологий производителей светодиодов, но и три года назад не стесняясь кричали о 50 – 100 тыс. часов именно для светильников (ведь эти данные идут именно в паспорте светильника, а не data-sheet светодиодов). Это избитый и излюбленный прием поставщика конечных изделий пенять на зеркало за собственную кривую рожу. Задача производителя и поставщика конечных изделий — обеспечить качество конечных изделий через подбор поставщиков, а также обеспечить исполнение гарантий перед любым клиентом. Это называется цивилизованный рынок.

О неудачных опытах у меня есть данные, а вот успехи сводятся к каким-то абстрактным фразам: «У нас примеров — полно, хотите узнать? Расскажем, но не сегодня и не мы, и не называя конкретного места, людей и оборудования, но если уж честно, то на результат можно под разным углом посмотреть, ведь до судебного-то разбирательства не дошло?!» В итоге, конечно же, ничего не рассказывают, ссылаясь на какую-нибудь причину.

Напоминает анекдот.
Вбегает гусар Быстрицкий в полк и кричит:
— Господа, слыхали?! Полковник Амундсен выиграл три миллиона в преферанс у турецкого султана!
Гусары в разноголосье апатично отвечают сослуживцу:
— Да вроде бы не Амундсен это был, а посыльный Васька.
— Да-да, и не у турецкого султана, а у попа полкового Трихона.
— И не в преферанс, а в очко.
— И не три миллиона, а деревянный рупь.
— Да и не выиграл, а проиграл.
За анекдот спасибо. По поводу демагогии не согласен, тк до сих пор нет согласия что такое, хорошо не смотря на упомянутые уже методики Методики IES LM78-80. Мнение заказчика зависит от многих "не технологических" факторов. Затраты на обслуживание светодиодных приборов безусловно есть, например замена трансформаторов, чистка линз и тд.), но они все же меньше чем в случае применения металлогалогеновых или люминисцентных ламп. В целом мы стараемся применять Светодиодные приборы в случаях, когда:
1. Нет места для крепления традиционных приборов или требуется более компатный и легкий источник.
2. RGB(понятно) лучше и технологичнее, чем динамическая подсветка на цветных люминисцентных или металлогалогеновых (небольшой мощности) с оптическими цветными фильтрами.
3. В труднодоступных местах. Трансформаторы выносим, понятно, в зону где их легко менять.
Как то так.
alex2bd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 17:16   #55
ООО "Церс-Трейд"
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
ООО "Церс-Трейд" is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Уважаемый ООО "Церс-Трейд" !
Одинаковые объявления не стоит размножать в разных ветках форума. Одно ваше сообщение оставил, дубликат - убрал.

Модератор.

Последний раз редактировалось twkisa; 10.03.2011 в 18:01. Причина: дублирование одного и того же
ООО "Церс-Трейд" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 17:44   #56
Профинтек
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Профинтек нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.
Профинтек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 22:31   #57
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Профинтек Посмотреть сообщение
По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.
Ой! Страх то какой... Неужели все сами делаете?
Ну стрем с трубками - понятно.

Даунлайты покупаете наверняка?!

Хотя брутальность изделий наводит на мысль что сами и что в России...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 16:36   #58
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 87
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ой! Страх то какой... Неужели все сами делаете?
..... наводит на мысль что сами и что в России...

сколько в такой трубе живёт и какой светодиод???? реальное воплощение темы про "впаривание светодиодного светильника"
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 17:55   #59
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Профинтек Посмотреть сообщение
По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.
Помогите мне, пожалуйста, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Опять снотворное принимать на ночь.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 18:07   #60
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

"Не знаю, а мне нравится!" - как в том анеке...

Вообще, технологичненько так!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru