Лампы накаливания в люстре - чем заменить

[Alexiy]

Вообще-то, в ЛН светится совсем не вакуум...
Да, доля ультрафиолета от обычной ЛН ничтожна мала - всё-таки, изначально в спектре разогретой спирали его не много, а ещё стекло колбы почти всё поглощает, однако присутствует... (см. Синяя лампа Минина)

[DmitriyZ]

я не говорил что вакуум светится...!!!
УФ заканчивается в районе 380-400 нм
Если считать 380, то точно нет. Если 400, то ничтожно. Хотя на картинке показано что 400 это уже фиолетовый
ниже спектры ЛН и ГЛН. картинки нашёл поиском, у кого есть лучше, выкладывайте

[svetotech]

Сообщение от monah

DmitriyZ, svetotech прав, я ищу альтернативу ЛН из-за их запрета, т.к. какой запас не создавай, он рано или поздно кончится. И вряд-ли можно ожидать, что производители будут вкладывать деньги в поддержание рабочего состояния своих производств. Соответственно, качество ЛН будет падать. А что взамен?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
вот тут смежная тема была про ЛН... нет альтернативы им в хрустальных люстрах. В основном у нас в театрах щас начали менять все на КЛЛ...от безысходности.

[DmitriyZ]

ну как нет.... есть ГЛН....
только мне кажется нигде не купить, только заказ...

[Alexiy]

Сообщение от DmitriyZ

ГЛН... нигде не купить, только заказ...

В Москве купить - не проблема - я тут давал ссылочку, только они к 13 году тоже исчезнут в соответствии с Законом об энергоэффективности.

Сообщение от svetotech

ЛН... нет альтернативы им в хрустальных люстрах. В основном у нас в театрах щас начали менять все на КЛЛ...от безысходности.

Я маме в хрустальную люстру тоже КЛЛ (типа поросячий хвостик) вкрутил от безысходности - замучался каждые 2 недели лампочки менять и подгоревшие контакты в патронах чистить. Причём, маме хотелось высокую освещённость...

Получился фуфел полный с виду. Зато светло и работает без проблем уже несколько лет. Кстати, я там ещё УПВЛ воткнул - потому и не перегорают пока...

[pvm]

Насчет двух недель: в обычной хрущевке, на кухне (учтите режим работы), обычная (российская) ЛН 100 Вт эксплуатируется в обычном режиме (в рабочие дни - утром и вечером, в выходные - еще и днем зимой) уже больше года (ввернута в начале февраля 2010 г.), пока не перегорела...
Никаких утройств типа плавного пуска, диодов не применяется. Жду когда перегорит, самому интересно...

[Alexiy]

во-первых, в обычных бытовых хрустальных люстрах не используются лампы мощнее 60 Вт, во-вторых, как правило они все имеют цоколь Е14 (миньон) и имеют форму колбы - свечкой. В третьих - миньонки мне попадались сплошь польского производства и, соответственно отвратного качества. В-четвёртых [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Так что нет смысла сравнивать. Ваша лампочка - не для люстры.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[pvm]

ЛН 100 Вт - была принята только для примера (для интереса захотел проследить, сколько прослужит), горит не 2 месяца, как вы написали, а 1 год и 1 месяц
По лампам с цоколем Е14 (так же в люстре) - статистики точной не вел, но за 21 год эксплуатации подобной люстры раза 2 или 3 все лампочки (а их 5 шт) были заменены
Жилой дом - хрущевка 50-летняя (примерно), эл. сети соответствующие
В Москве наверно можно купить не только польские лампочки

[Alexiy]

В Москве - да, а в Подмосковье - уже сложнее (не ехать же специально в Москву за лампочкой час на электричке?).

Про напряжение питания я уже писал, но не в этом дело.

8. С 1 января 2011 года к обороту на территории Российской Федерации не допускаются электрические лампы накаливания мощностью сто ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения. С 1 января 2011 года не допускается размещение заказов на поставки электрических ламп накаливания для государственных или муниципальных нужд, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения. В целях последовательной реализации требований о сокращении оборота электрических ламп накаливания с 1 января 2013 года может быть введен запрет на оборот на территории Российской Федерации электрических ламп накаливания мощностью семьдесят пять ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения, а с 1 января 2014 года - электрических ламп накаливания мощностью двадцать пять ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения.

Любая лампа рано или поздно выйдет из строя, а на что заменить? Я рассказал о том, как я решил данный вопрос и что это лишь жёсткий компромисс от безысходности.
Ну, предложите и Вы что-нибудь!

[DmitriyZ]

я буду настаивать на ГЛН
70Вт заменяют 100Вт накаливания
при том технологии развиваются, есть и более эффективные... ГЛН както подразделяются... и в Европе их относят отдельно от ламп накаливания... и сроки по выводу из эксплуатации сдвинуты, т.к. ни более эффективны...
к сожалению нет под рукой этой таблички, где всё это отображено...
наверняка скоро появятся светодиоды с отражёнкой (до 2013 года )

[Flashman123]

Заменяйте лампы в люстре энергозберегающими. Это может конечно казаться не совсем эстетично, поскольку такие лампы могут выступать с плафонов, но с точки зрения экономии, это хорошая альтернатива. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] вообще такие светильники, которые отвечают за основное освещение, поэтому к вопросу выбора ламп для них нужно отнестить серьезно. Если плафоны открытые и свет бьет в глаза, используйте матовые лампочки.

[Alexiy]

Спасибо, Кэп!

[svetotech]

Сообщение от Alexiy

Спасибо, Кэп!

ПыСы. решил не развивать дискуссию? ))

[Alexiy]

Меня всегда удивляют люди которые заходят на форум и не читая тему сразу выдают прописные истины, которые, кстати, верны только на первый взгляд.
Вопрос был - чем заменить ЛН чтоб стиль не поменялся и чтоб была возможность диммирования. Flashman123 ответа не дал и ничего нового к уже сказанному не добавил. А проблема-то осталась актуальной - что делать с люстрами без ЛН?

[monah]

Сообщение от Alexiy

Меня всегда удивляют люди которые заходят на форум и не читая тему сразу выдают прописные истины, которые, кстати, верны только на первый взгляд.
Вопрос был - чем заменить ЛН чтоб стиль не поменялся и чтоб была возможность диммирования. Flashman123 ответа не дал и ничего нового к уже сказанному не добавил. А проблема-то осталась актуальной - что делать с люстрами без ЛН?

Спасибо, Alexiy, за поддержку. Из общей дискуссии я понял, что ни у кого нет какого-либо серьезного решения по данному вопросу. Единственно подходящий вариант - ГЛН. Но, при той же мощности увеличивается температурный коэффициент. Придется устанавливать более слабые ГЛН, иначе пожгут и патроны, и провода. Кроме того, ГЛН в несколько раз дороже обычных ЛН. Теория тут не поможет, только методом тыка разных типов.

[alkrymov]

Это что за ГЛН такие что пожгут вам там все? Вы факелы собираетесь вставлять что ли? =) И зачем менять ГЛН на ЛН той же мощности?

Подберите ГЛН аналогичные ЛН по световому потоку, мощность их явно будет ниже. Вообще странная какая-то проблема. Имхо, в люстрах пока ЛН ничто не заменит. Ждем на очереди светодиоды =)

[monah]

Сообщение от alkrymov

Это что за ГЛН такие что пожгут вам там все? Вы факелы собираетесь вставлять что ли? =) И зачем менять ГЛН на ЛН той же мощности?

Подберите ГЛН аналогичные ЛН по световому потоку, мощность их явно будет ниже. Вообще странная какая-то проблема. Имхо, в люстрах пока ЛН ничто не заменит. Ждем на очереди светодиоды =)

Как правило, все люстры вешаются под потолком и от восходящего горячего воздуха от ЛН зачастую там остаются темные пятна. Это для аналогии с факелом. Если ГЛН ярче ЛН на 30%, то (например) для замены ЛН 60 Вт можно взять ГЛН 40Вт. Учитывая, что производители в целях экономии подводят к патронам провода 0,75 мм2 (а то и меньше) их изоляция благополучно горит. Далее, опять-таки в целях экономии контакты патронов выполнены не медным, а латунным сплавом, который также не выдерживает повышение температуры. Поэтому приходится все менять либо сразу после покупки, либо после первого замыкания. Отсюда возникает 2 вопроса по ГЛН: сколько они будут стоить (в большинстве случаев - это спецзаказ), есть ли экономическая целесообразность, и опять температура - будет соответствовать кратность снижения мощности снижению нагрева?

[Alexiy]

Сообщение от monah

...будет соответствовать кратность снижения мощности снижению нагрева?

да, однозначно.

Сообщение от monah

Но, при той же мощности увеличивается температурный коэффициент.

неправда. Как раз наоборот. Чем эффективнее источник света, тем больше энергии преобразует в свет вместо тепла при том же энергопотреблении. То есть, очевидно, что если 2 лампочки одинаковой мощности (с одинаковым номинальным током и напряжением) светятся по-разному, то та, что ярче светится - греется меньше (меньше энергии остаётся на нагрев).