Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

nowhow · 10.12.2010, 13:32

Описание проблемы.
Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт.
При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V".
Пара вопросов.
Можно ли светодиодные лампы с маркировкой (АС 220V) подключить к сети постоянного тока без последствий по сроку службы и работоспособности ламп? Гарантирует ли какой-либо производитель светодиодных ламп работу на постоянном токе 220В?
Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

Alexiy · 10.12.2010, 14:01

Подключить можно и работать скорее всего будет нормально (будет зависеть от конкретного продукта). Если схема выпрямления в ПРА мостовая (производитель не стал жёстко экономить на деталях), то даже полярность не важна.

Но гарантию вряд ли кто даст и маркировки такой не ставят

hinhuat · 10.12.2010, 22:34

Цитата:

Сообщение от nowhow

Описание проблемы.
Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт.
При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V".
Пара вопросов.
Можно ли светодиодные лампы с маркировкой (АС 220V) подключить к сети постоянного тока без последствий по сроку службы и работоспособности ламп? Гарантирует ли какой-либо производитель светодиодных ламп работу на постоянном токе 220В?
Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

ну и вопрос , если Вы хотите вам такие лампы сделают , ну если Вам нравятся Ваши , Вам надо только поменять инвертора в своих лампах,
АС/DC 220V такого не видел ниразу , хоть в последнее время и приходиться плотно светодиодными лампами заниматся , спрос на них растёт однако и цены рушатся

camii dobrii · 13.12.2010, 09:21

Цитата:

Сообщение от nowhow

Описание проблемы.
Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт.
При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V".
Пара вопросов.
Можно ли светодиодные лампы с маркировкой (АС 220V) подключить к сети постоянного тока без последствий по сроку службы и работоспособности ламп? Гарантирует ли какой-либо производитель светодиодных ламп работу на постоянном токе 220В?
Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

Проводили тесты. Наши работают =). Вообще если блок питания построен нормально - будут работать.

Aleksey · 13.12.2010, 10:01

В основном, используется два варианта построения ИТ для питания светодиодов - импульсная схема и ограничительная. У всех на входе установлен диодный мост, он уже "выпрямляет" переменное напряжение. Так, что на постоянном напряжении тоже будет работать. Если на входе ИТ установлен именно диодный мост, то полярность подключения не важна, но некоторые производители экономят и ставят всего два диода, то тут надо будет определиться с полярностью. При питании постоянным напряжением получите почти нулевые пульсации светового потока -это плюс

.

nowhow · 13.12.2010, 12:59

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Подключить можно и работать скорее всего будет нормально (будет зависеть от конкретного продукта). Если схема выпрямления в ПРА мостовая (производитель не стал жёстко экономить на деталях), то даже полярность не важна.

Но гарантию вряд ли кто даст и маркировки такой не ставят

Кстати, о схемах выпрямления. Я в светильниках не разбирался, но обычно после диодного моста стоит конденсатор сглаживающий/накопительный. Так вот в таких схемах при входном 220 В, после выпрямления напряжение держится на уровне амплитудного, то есть 310 В (в зависимости от емкости кондера).
А в случае если в сети 220 В постоянки, то оно и после кондера будет 220В

.
Вопрос. Так я понимаю многое будет зависеть от минимального уровня напряжения при котором заводится схема после выпрямителя (схема драйвера как я понимаю)?

Alexiy · 13.12.2010, 13:38

ага, амплитудное - это действующее умножаем на корень из 2. В действительности, напряжение на конденсаторе обычно не достигает амплитудного даже без нагрузки.

Вообще, нормальные ПРА предназначены для работы в широком диапазоне напряжений. Например, ЭПРА для люминесцентных ламп (Tridonic, Philips, Helvar) работают как на переменном, так и на постоянном токе и диапазоны их примерно одинаковы. Не вижу проблем в аналогии со светодиодными светильниками.

Например, Tridonic PC T8 PRO 18–70 W 220–240 V 50/60/0 Hz
• AC voltage range 198-264 V
• DC voltage range 176-280 V

zazalu · 13.12.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Alexiy

ага, амплитудное - это действующее умножаем на корень из 4.

Алексей, у Вас опечатка. На корень из 3

Alexiy · 13.12.2010, 16:19

Цитата:

Сообщение от zazalu

Алексей, у Вас опечатка. На корень из 3

Ой! Правда! Спасибо! Действительно опечатка! Должно быть на корень из 2 (примерно 1,4...)! Я исправил.
Амплитудное/действующее - корень из 2
Линейное/фазное - корень из 3

Понедельник - день тяжёлый...

eu8 · 13.12.2010, 16:59

Цитата:

Сообщение от nowhow

Описание проблемы.
Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт.
При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V".
Пара вопросов.
Можно ли светодиодные лампы с маркировкой (АС 220V) подключить к сети постоянного тока без последствий по сроку службы и работоспособности ламп? Гарантирует ли какой-либо производитель светодиодных ламп работу на постоянном токе 220В?
Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

Я бы рекомендовал всё же светодиодные светильники.900-1500 Лм не тот поток, который надо "снимать" с лампы.Поэтому проще задать вопрос непосредственно производителю.
Если в светильнике, лампе импульсный блок питания и "нижний" предел менее АС 150 Вольт и нет "гасящего" конденсатора, то работать будет.

Alexiy · 13.12.2010, 17:22

Гасящий конденсатор - это из области поделок радиолюбителей времён СССР. Надеюсь, что в светодиодных светильниках не используется! К тому же, для маломощной низкоомной нагрузки нужен конденсатор значительной ёмкости, а в сети, где cos fi не 1 и форма кривой тока не синусоида ( а светодиоды - нелинейная нагрузка и ток будет не синусоидальный) данная схема будет вести себя практически непредсказуемо.
Поэтому вероятность наткнуться на такой "шедевр" электотехнической мысли очень мала, скорее всего всё-таки импульсный блок питания - драйвер (ИБП) там или хотя бы трансформаторный... или уж, хотя бы, тупо токоограничивающие резисторы.

Если трансформатор или гасящий конденсатор, то на постоянном токе работать не будет.

Если ИБП или резисторы - будет работать и на постоянном тоже.

eu8 · 13.12.2010, 20:34

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Гасящий конденсатор - это из области поделок радиолюбителей времён СССР. Надеюсь, что в светодиодных светильниках не используется! К тому же, для маломощной низкоомной нагрузки нужен конденсатор значительной ёмкости, а в сети, где cos fi не 1 и форма кривой тока не синусоида ( а светодиоды - нелинейная нагрузка и ток будет не синусоидальный) данная схема будет вести себя практически непредсказуемо.
Поэтому вероятность наткнуться на такой "шедевр" электотехнической мысли очень мала, скорее всего всё-таки импульсный блок питания - драйвер (ИБП) там или хотя бы трансформаторный... или уж, хотя бы, тупо токоограничивающие резисторы.

Если трансформатор или гасящий конденсатор, то на постоянном токе работать не будет.

Если ИБП или резисторы - будет работать и на постоянном тоже.

Как "радиолюбитель времён СССР"

ответственно заявляю:Гасящий конденсатор - это НЕ из области поделок радиолюбителей времён СССР.
Пара -тройка "происков" не считается.
Вероятность наткнуться на такой "шедевр" электротехнической мысли на самом деле очень велика.Достаточно разобрать с десяток ламп или светильников на smd светодиодах.Вы будете удивлены!

545 · 31.03.2012, 12:46

Цитата:

Сообщение от nowhow

Описание проблемы.
Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт.
При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V".
Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

Почти вся продукция "ФОКУС" работает 220 AC/DC.
Ваш вариант [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

10.12.2010, 13:32	#1
nowhow Новичок Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 2 Вес репутации: 0	Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В Описание проблемы. Есть сеть постоянного тока 220 В. Необходимо подключить светодиодные светильники или светильники со светодиодными лампами в сеть. Светильники - аналоги с лампами накаливания 60 - 100 Вт. При этом практически все производители светодиодных ламп указывают напряжение "АС 220V". Пара вопросов. Можно ли светодиодные лампы с маркировкой (АС 220V) подключить к сети постоянного тока без последствий по сроку службы и работоспособности ламп? Гарантирует ли какой-либо производитель светодиодных ламп работу на постоянном токе 220В? Есть ли производители с маркировкой АС/DC 220V?

10.12.2010, 14:01	#2
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В Подключить можно и работать скорее всего будет нормально (будет зависеть от конкретного продукта). Если схема выпрямления в ПРА мостовая (производитель не стал жёстко экономить на деталях), то даже полярность не важна. Но гарантию вряд ли кто даст и маркировки такой не ставят

13.12.2010, 10:01	#5
Aleksey Новичок Регистрация: 15.11.2010 Сообщений: 7 Вес репутации: 0	Ответ: Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В В основном, используется два варианта построения ИТ для питания светодиодов - импульсная схема и ограничительная. У всех на входе установлен диодный мост, он уже "выпрямляет" переменное напряжение. Так, что на постоянном напряжении тоже будет работать. Если на входе ИТ установлен именно диодный мост, то полярность подключения не важна, но некоторые производители экономят и ставят всего два диода, то тут надо будет определиться с полярностью. При питании постоянным напряжением получите почти нулевые пульсации светового потока -это плюс .

13.12.2010, 13:38	#7
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В ага, амплитудное - это действующее умножаем на корень из 2. В действительности, напряжение на конденсаторе обычно не достигает амплитудного даже без нагрузки. Вообще, нормальные ПРА предназначены для работы в широком диапазоне напряжений. Например, ЭПРА для люминесцентных ламп (Tridonic, Philips, Helvar) работают как на переменном, так и на постоянном токе и диапазоны их примерно одинаковы. Не вижу проблем в аналогии со светодиодными светильниками. Например, Tridonic PC T8 PRO 18–70 W 220–240 V 50/60/0 Hz • AC voltage range 198-264 V • DC voltage range 176-280 V Последний раз редактировалось Alexiy; 13.12.2010 в 16:20.

13.12.2010, 17:22	#11
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Работа светодиодных светильников на постоянном токе сети 220 В Гасящий конденсатор - это из области поделок радиолюбителей времён СССР. Надеюсь, что в светодиодных светильниках не используется! К тому же, для маломощной низкоомной нагрузки нужен конденсатор значительной ёмкости, а в сети, где cos fi не 1 и форма кривой тока не синусоида ( а светодиоды - нелинейная нагрузка и ток будет не синусоидальный) данная схема будет вести себя практически непредсказуемо. Поэтому вероятность наткнуться на такой "шедевр" электотехнической мысли очень мала, скорее всего всё-таки импульсный блок питания - драйвер (ИБП) там или хотя бы трансформаторный... или уж, хотя бы, тупо токоограничивающие резисторы. Если трансформатор или гасящий конденсатор, то на постоянном токе работать не будет. Если ИБП или резисторы - будет работать и на постоянном тоже.