Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2012, 17:32   #1
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Кто сравнивал Relux и dialux.

Кто сравнивал Relux и dialux.

Есть 2 идентичных расчета стадиона.
Сделанные в Dialux и Relux. Расчеты полностью идентичны с одинаковыми условиями. Но по факту мы получаем разные значения. В Dialux получается хуже чем Relux.

Кто силен в методах расчета Dialux и Relux? Чем они отличаются. Кому стоит доверять больше.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:43   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Кто сравнивал Relux и dialux.

Есть 2 идентичных расчета стадиона.
Сделанные в Dialux и Relux. Расчеты полностью идентичны с одинаковыми условиями. Но по факту мы получаем разные значения. В Dialux получается хуже чем Relux.

Кто силен в методах расчета Dialux и Relux? Чем они отличаются. Кому стоит доверять больше.
Паш, проверяйте "коэффициенты" и шаг расчётных сеток.

Отличия большие? В чём различия?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 18:17   #3
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 685
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Я сравнивал, когда диплом писал. Правда расчеты делал на дорогах.
Получалось почти 1-в-1, разница в первом знаке после запятой.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 18:19   #4
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Кто сравнивал Relux и dialux.
Кому стоит доверять больше.
Итак, кто кого ?
Dialux -немецкий педантизм или Relux -швейцарская точность ?
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 18:33   #5
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Если без шуток, то к Диалюксу у меня очень много нареканий по поводу вывода освещенностей расчетных плоскостей в градациях (фиктивные цвета). Не все значения показывает, врет по цветам, СИЛЬНО врет по цветам. Вплоть до того, что вместо цветных графиков правдивее посмотреть большие "портянки" табличных значений освещенности, что очень неудобно. (попробуйте просмотреть "простыню" цифр склада 27тыс. кв.м с шагом 1 м ! Очень утомительно.) А еще было так: в плоскости значения уровня освещенности одинаковые, а часть склада раскрашивает другим цветом, совершенно не соотносящимся к рассчитанным цифрам. В общем, глюков хватает. При этом Релюкс с большими массивами работает замечательно (более-менее) и очень наглядно показывает значение освещенности в 3D виде.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:40   #6
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

1. Что считаете на стадионе, вертикальную или горизонтальную освещенность?
2. Прожектора из одной точки нацелены на обоих расчетах или расположение заливающего света в расстановкой прожекторов в позиции на кассете?
3. Какая разница в единицах (лк)?
4. Интересно взглянуть? (не настаиваю)))
5. Ничего не перепутали - IES, высота мачт, размеры поля?
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:42   #7
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
Если без шуток, то к Диалюксу у меня очень много нареканий по поводу вывода освещенностей расчетных плоскостей в градациях (фиктивные цвета). Не все значения показывает, врет по цветам, СИЛЬНО врет по цветам. Вплоть до того, что вместо цветных графиков правдивее посмотреть большие "портянки" табличных значений освещенности, что очень неудобно. (попробуйте просмотреть "простыню" цифр склада 27тыс. кв.м с шагом 1 м ! Очень утомительно.) А еще было так: в плоскости значения уровня освещенности одинаковые, а часть склада раскрашивает другим цветом, совершенно не соотносящимся к рассчитанным цифрам. В общем, глюков хватает. При этом Релюкс с большими массивами работает замечательно (более-менее) и очень наглядно показывает значение освещенности в 3D виде.
а вы про какой Relux так хорошо отзываетесь? Версия, Платный/бесплатный?
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 23:23   #8
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 644
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Есть еще прикол с ориентацией светильника в диалюксе.
Если при проектировании используется "Построение заливающего света", то там нужно еще проверять по каким плоскостям ориентированы светильники.
По умолчанию С90|G(Imax). И вот как раз Imax может оказаться не по оси светильника, что на больших расстояниях до освещаемой поверхности дает смещение пятна света.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 09:58   #9
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Есть еще прикол с ориентацией светильника в диалюксе.
Если при проектировании используется "Построение заливающего света", то там нужно еще проверять по каким плоскостям ориентированы светильники.
По умолчанию С90|G(Imax). И вот как раз Imax может оказаться не по оси светильника, что на больших расстояниях до освещаемой поверхности дает смещение пятна света.
Я именно на это и грешу, хотя визуально вроде бы все норм. Но количество прожекторов большое 348 штук и видимо дает сбой.

А так все одинаково в расчете. плоскости шаг сетки (2х2) и прочая фигня. Места установки прожекторов и точки нацеливания идентичны (вводились вручную по координатам и 1000 раз перепроверялись).

Разница в равномерности в relux 0.7 в dialux 0.6.

Relux бесплатный с сайта.

У меня было 2 варианта по поводу отличия:
1) Imax может оказаться не по оси светильника (хотя по углам нацеливания тоже все сходится)
2) Различные методы расчета освещенности.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 10:02   #10
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
1. Что считаете на стадионе, вертикальную или горизонтальную освещенность?
2. Прожектора из одной точки нацелены на обоих расчетах или расположение заливающего света в расстановкой прожекторов в позиции на кассете?
3. Какая разница в единицах (лк)?
4. Интересно взглянуть? (не настаиваю)))
5. Ничего не перепутали - IES, высота мачт, размеры поля?
1) Считаю горизонтальную и в направление 7 камер.
2) Прожектора расположены на кассетах.
3) По освещенности разницы почти нет, разница в равномерности.
4) Пока проект на стадии проектирования так что взглянуть наврятли .
5) Точно ничего не перепутал.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 11:37   #11
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Паш, только в равномерности разница?

Если только в равномерности, возможно диал и релюкс по разному располагают расчётные точки на плоскости.

Сравни показания от одного прожектора. Это тебе даст ответ - в чём разница.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 11:43   #12
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Паш, только в равномерности разница?

Если только в равномерности, возможно диал и релюкс по разному располагают расчётные точки на плоскости.

Сравни показания от одного прожектора. Это тебе даст ответ - в чём разница.
Да понимаешь что шаг 2х2, там разницы не должно быть большой.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 11:47   #13
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Да понимаешь что шаг 2х2, там разницы не должно быть большой.
Ок. у тебя в чём вопрос?

"Есть отличия или где то накосячил?!"

Чтобы ответить на этот вопрос ставишь плоскость с шагом 1 м. (а лучше несколько, на разной высоте).

Вставляешь 1 прожектор (в одну точку с углом 0 0 0).

Смотришь выгруженные результаты. Если одинаковые - значит накосил.
Если разные - думаешь почему?!

Если вопрос в другом - так ты его сформулируй )).

10% по равномерности многовато. Хотя что будет в жизни - непонятно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 17:42   #14
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 239
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
3) По освещенности разницы почти нет, разница в равномерности.
А растр одинаковый стоит? Показания в Dialux очень сильно от растра зависят.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 21:40   #15
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 193
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Кто сравнивал Relux и dialux.

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
1) Считаю горизонтальную и в направление 7 камер.
2) Прожектора расположены на кассетах.
3) По освещенности разницы почти нет, разница в равномерности.
4) Пока проект на стадии проектирования так что взглянуть наврятли .
5) Точно ничего не перепутал.
Блин, тогда затрудняюсь, я замечал разницу в показателях по вертикальной освещенности, но насчет равномерности не помню.
Насчет чемпионшипского стадиона рассчитанного в Диале снимаю шляпу
ally вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru