Какие светодиодные светильники высококачественные?

[vladmark]

блин, не ветка, а помойка какая-то... Закрываем?

[Nikolai_Br]

Сообщение от vladmark

блин, не ветка, а помойка какая-то... Закрываем?

это не ветка помойка, а окружающая действительность, а её закрыть никак не получится, с этим надо жить
учимся, все учимся !

[Smol]

Сообщение от vladmark

блин, не ветка, а помойка какая-то... Закрываем?

Просмотрел снизу доверху. Ничего полезного. Одна словесная бодяга....
Присоединяюсь.

На счет темы. Хорошо там, где нас нет. Хорошо звучит на украинском: Як гарно там, де нас немае...

Хорошо бы что-то и с действительностью сделать, как намекают. Но это уже экстремизм и тут не место

[Dimitr_Ch]

Сообщение от vladmark

блин, не ветка, а помойка какая-то... Закрываем?

Не читал, но одобряю :-)

[vladmark]

Сообщение от Dimitr_Ch

Не читал, но одобряю :-)

))))
В общем,
- оставляем ветку,
- по возможности удаляем (переносим в коммерцию) весь дальнейший спам и попытки пеяра/seo/smm
- отвечаем на вопрос "а какие же все-таки критерии качества" у светодиодных светильников?

[Smol]

Сообщение от vladmark

))))
- отвечаем на вопрос "а какие же все-таки критерии качества" у светодиодных светильников?

===========================================++

Рискуя вызвать критику, скажу. Понятно, что светодиодные устройства экономят электроэнергию, ими удобно управлять, регулировать, включая цвет, экологичны. Это плюсы. А коммивояжеры уже навязли в ушах, рекламируя общие вещи, выставляя их, как достижение своего поставщика, хотя это признаки мировых достижений.
Мощность и световой поток - классификационные признаки.
И надо что-то противопоставлять лавочному духу характеристик: люмен/руб. и люмен/Вт, поощряя минимум негатива.в рамках разумности.
Было бы правильно попытаться негативные характеристики выстроить в порядке приоритета, например:
1. Высокие ценовые характеристик при наличии качеств:
2. Дискомфорт, вредная габаритная яркость, слепимость.
3. Неприятные раздражающие цветовые оттенки (качество цвета)
4. Повышенные температуры светодиода (температура перехода или в точке пайки), температура корпуса.
5. Одиозные габариты, противоречащие миниатюрности светодиодов,
уродство, отсутствие национального вкуса.
6.Физически опасная масса и металлоемкость.
7. Другие признаки

Таким образом, нужно привести в систему: назначение, классификацию и основные характеристики светодиодных светильников. А потом назначить баллы по ранжиру и степени соответствия с учетом классификационной группы и, в перспективе, переписать соответствующие ГОСТ'ы.

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Smol

Рискуя вызвать критику,.

Действительно, сильно рискуете :-)

Сообщение от Smol

И надо что-то противопоставлять лавочному духу характеристик: люмен/руб. и люмен/Вт, поощряя минимум негатива.в рамках разумности.

Большинство инженеров все время забывают, что разрабатывают они не сферическое тело в вакууме, реальный продукт потребления. (сам этим иногда грешен)
А для потребителя все инженерные изыски и супер гениальные решения - как то фиолетовы.
Поэтому, если вы не производитель светильников Haute couture, то должны ориентироваться в первую очередь на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ параметры.
А это именно люмен/рубл, гарантия, срок службы, качество света (пульсации, температура и т.д.) и дизайн.
И никого из потребителей не волнует оптимальный ли расход металла, правильные габариты, и верно ли подобран режим диодов.

Сообщение от Smol

отсутствие национального вкуса.

:-))
За отсутствие национального вкуса обвиняемый приговаривается к ношению кокошника и рубахи расшитой петухами на срок 5 лет. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит!

[Dimitr_Ch]

Сообщение от vladmark

блин, не ветка, а помойка какая-то... Закрываем?

Ну вот, и ветка получила интересное наполнение.
Прогнозирую - большой флейм
:-))

[Smol]

Сообщение от Dimitr_Ch

Ну вот, и ветка получила интересное наполнение.
Прогнозирую - большой флейм
:-))

Вижу, что не в бровь, а в глаз........ Вай, вай...На то и расчет был. И можете большой флейм прогнозировать, ждать оживления ветки... Народ привлечет.
Так вот, светодиодные бронтозавры и археоптериксы, тем более светильники, смахивающие на боевую машину пехоты (БМП), скоро прикажут.... . Понимаете, просто их век заканчивается. Это вывод не из торговли, а из техники. Предупрежденный вооружен. Кто не успеет, я не виноват.

Спор то в чем? Я сказал - габариты и масса - минус. Чего спорить? А завтра светильники будут меньше, легче и надёжней. Цены и эффективность войдут в насыщение (уже входят) и характеристики лм/руб и лм/Вт отойдут на второй план. Станете упорствовать, Ваш Бог - Потребитель - повернется спиной. И 5 лет не пройдет...
На счет приговора - не судите, не судимы будете... Про кокошник с вышиванкой с петухами.... очень мило, остроумно , но оставьте на память...

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Smol

[B]
Спор то в чем?

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.

Вы утверждаете, что будущее за изделиями, оптимизированными с точки зрения технико-экономических параметров.
Поправьте меня, если я не прав.

И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему. Современное автомобилестроение, или область лекарственной медицины - тому пример.

[Smol]

Сообщение от Dimitr_Ch

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.
И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему.

===========================================++

Понимаете, мы встретились тут, придя из разных областей. И .... Вопрос был Валерия, а какие же критерии качества....
В технике свои внутренние законы развития. И она не управляется маркетинговыми средствами. Она может и служит интересам, иногда временным пристрастиям публики, но такие пристрастия переменчивы. Тут работают другие внутренние глубинные законы развития. Я пытался (как мог) сформулировать ответ на вопрос, каковы объективные критерии качества светодиодных светильников. Но не настаивал на исключительности ответов.

Рынок, маркетинг, торговля, спрос - море, в котором плывут корабли, созданные в другом мире, если можно так сказать.... Штормы отшумят, что останется? Зеленую кнопочку смоет... А светотехника - она в другой плоскости. Ее не смоет. Нам тут с Вами не нужно спорить и делить. Если охота можете зайти в эту область (временно отлучившись от Потребителя, Маркетинга, Торговли...). (Заглавные буквы подчеркивают уважение к каждому субъекту.)
И я .... (в области торговли) "бывало
Смотрел с волнением немым,
Как колесо вертелось счастья.
Один был вознесен, другой раздавлен им".
В любой области можно прогореть, разориться, обанкротиться.
Вопрос о том, что будет - будут ли светильники светодиодные отвечать чаяньям потребителей, или, наоборот, чаянья потребителей будут формироваться и отвечать техническим возможностям и вопрос о том, что такое "лучшее с технической стороны" - это еще неопределенные вещи, а сегодня был поставлен вопрос, какие характеристики характеризуют качество (термин, приоритет, определения и т.д.). И ответ пока неопределенный, можно предлагать, спорить и даже предполагать, что этот ответ, или его части находится в компетенции Потребителя и нужно прислушиваться. И мы с Вами не единственные ответчики.
А вот Валерий Манушкин нуждается в проекте ответа, т.к ведет работу лаборатории, оценивающей качество. Нужен квалифицированный ответ, на который может повлиять и ответ Потребителя, если он сможет произнести что-то по существу, а не только капризные желания и мимолетные мнения. Посмотрите мой список, выставьте свой. Есть еще сообщество на форуме и вне его, которое имеет право согласиться, не согласиться, добавить, изъять.

Как бы нам иметь возможности продвинуть не бредовые идеи с помощью в т.ч. средств рекламы и отвратить рекламу от продвижения бредовых идей, если эти бредовые идеи опосредствовано не ведут к еще лучшим не бредовым идеям.

[Nikolai_Br]

Я потребитель. Вот мои критерии.

Набор характеристик "высококачественности" для дома, дороги, фасада, производства и офиса будет сильно отличаться. В каждом направлении свои приоритеты оценки качества.
Критерии:
1 - "правильный" теплоотвод как по термодинамике, так и по эстетике
2 - высокая цветопередача и общее "качество цвета"
3 - "правильно" рассчитанный режим работы диода - долговечность прибора
4 - габаритные размеры и эстетический дизайн
5 - высокий индекс IP (как плюс в карму, даже если он не нужен ))
6 - наличие реального дата-шита, понимание, что производитель вас не дурит
7 - понимание "ремонтовозможности" светильника
8 - надежность производителя и его гарантии на рынке
9 - низкие пульсации драйвера
10 - возможность диммирования
11 - стоимость бренда производителя светодиода и места его корпусирования
12 - понимание качества использованного драйвера
13 - границы температурного режима работы прибора
14 - ценовые характеристики люмен на ватт и рублей за люмен никак не отменяются
и в каждом критерии есть свои субкритерии...

[Smol]

Тележка заскрипела...
Теперь, господа Оракулы, Гении, Высшие Разумы... нужно по назначению техники... назвать (назваться, кто может) ведущих, им произнести, какие важнейшие характеристики в порядке приоритета, критерии добра и зла, методики и т.д.... , что доступно..., что реально выполнить?

[Alexvas]

Сообщение от Dimitr_Ch

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.

Вы утверждаете, что будущее за изделиями, оптимизированными с точки зрения технико-экономических параметров.
Поправьте меня, если я не прав.

И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему. Современное автомобилестроение, или область лекарственной медицины - тому пример.

Уже давно маркетологи научились не придумывать "зеленые кнопочки", а абсолютизировать некоторые параметры, которые, конечно, важны, но только вместе с другими параметрами изделия. Самый наглядный пример - "гонка пикселей" в цифровой фотографии. Если у вашего фотоаппарата 25 Мпикс, а оптика никудышная, то вместо красивой картинки вы увидите только артефакты некачественного объектива, т.е. качество будет хуже, чем у 5 Мпикс камеры с хорошей оптикой. Раньше люди так же гонялись за тактовой частотой процессора компьютера. В мире светодиодных светильников точно так же - во главу угла ставится марка светодиодов, при этом забывают, что блок питания вносит больший вклад в реальные потребительские свойства светильника, чем светодиоды.

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Alexvas

В мире светодиодных светильников точно так же - во главу угла ставится марка светодиодов,.

Прогресс не стоит на месте.
На выставке Light & Building на прошлой неделе, уже не один светодизайнер и архитектор подходил к нам с вопросом:
"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

[Gades]

Сообщение от Dimitr_Ch

Прогресс не стоит на месте.
На выставке Light & Building на прошлой неделе, уже не один светодизайнер и архитектор подходил к нам с вопросом:
"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

И какой ответ прижился?

[vladmark]

Сообщение от Dimitr_Ch

"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

Главное, чтоб IP28 не спрашивали))