выкладываем визуализации архитектурного освещения

[Lila]

Сообщение от Andrej

Согласен, бывают такие фасады...вспоминаю один такой,Реальный.......но мне кажется его делали ногами, а так по городу, вполне прилично(там где сделан ремонт)

Не встречала ни одного фасада, котрый был бы идеальным. То сайдинг кривой, то алюкобонд, то штукатурка. А вот недавно был случай, когда заказчик сказал, что свет выявил пыль на фасаде и отказался от освещения дома. Так что...

[Andrej]

Да!!! К сожалению много недостатков в нашей действительности......Я хочу спросить о другом, по концепции освещения, в принципе, это имеет место быть, или это мертвый вариант???

[camii dobrii]

Сообщение от Andrej

Да!!! К сожалению много недостатков в нашей действительности......Я хочу спросить о другом, по концепции освещения, в принципе, это имеет место быть, или это мертвый вариант???

Скорее мертвый.

Можно оставить низ и крышу (крышу можно дополнительно нагрузить светильниками.)
Выделяй вход (козырек).
И пилястры узколучевиками... Должно быть неплохо...

[alkrymov]

Сообщение от Andrej

Ещё одна фантазия (в свободное от работы время), может быть и перебор (как вариант.....), честно говоря не часто появляется такая возможность посветить на такие фасады.

в какой программе делали?

[Andrej]

Сообщение от alkrymov

в какой программе делали?

Maxon Cinema 4D R12

[Incandesce]

Предлагаю на обсуждение - Здание театра в стиле советского конструктивизма

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Incandesce]

Еще варианты. Как вариант вы бы выбрали на месте заказчика?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!][Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[camii dobrii]

Сообщение от Incandesce

...

Приветствую...

Мне тут из Ебурга звонят и говорят "а у меня на прожекторах лед намерз - что делать???" На что я отвечаю этому человеку "А я тебе говорил не ставь светильники световым отверстием вверх"...

Это было лирикой.

По делу:
А где находится сие здание? Существует цветосветовая среда, и если вы посреди темного города сделаеете пересвеченное пятно - это будет жутко.

Допустим сие здание находится в крупном ярком городе:
Вы уверены что установка прожекторов в грунт хорошая идея?

Если колоны круглые - лучше не трогайте, оставьте на заливке.

Что понравилось:
Высвечивание заколонного пространства двухлучевыми
Заливка с опор и элементов здания (т.е. мягкая заливка)
3 узких прожектора на шершавой поверхности (снизу может быть тоже стоит оставить)
Узоры двухлучевиками (только не перегружайте)

[Юра]

Сообщение от Darya Zausaeva

Есть такая чудесная программа Autodesk VIZ. Это 3d Max с прикрученным Lightscape. Я одно время пыталась целенаправленнно ее взломанную найти, но увы и ах!!! А лицензионная сами понимаете каких денег стоит(((.

Вот тут есть. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] В поиске задайте Autodesk VIZ. Проверено.

[Andrej]

Сообщение от Incandesce

Предлагаю на обсуждение -

+1 к самый добрый.....
особенно с колоннами поокуратней,
вариантов много ,как говорится ,на выбор заказчика......
один момент упустили, афиша..... скорее всего архитектурное освещение будет разбито на группы, и афиша будет высвечиваться отдельно, но работать будет всегда.

[Andrej]

Сообщение от Самый добрый

Приветствую...

Мне тут из Ебурга звонят и говорят "а у меня на прожекторах лед намерз - что делать???" На что я отвечаю этому человеку "А я тебе говорил не ставь светильники световым отверстием вверх"...

Я могу согласится с вами, но не буду так категоричен......
Не везде можно отказаться от установки световых приборов, направленных источником света вверх, достаточно много архитектуры которую необходимо освещать именно таким способом......
Не повсеместно, но встречается обледенение светильников.
Эта неприятность может складываться из разных факторов, как то (естественно) атмосферные явления, а так-же место установки (очень важно), тип светильника, мощность и т.д.
На самом деле достаточно много примеров в которых светильники установленные таким образом, прекрасно работают и не подвержены обледенению.
ИМХО не стоит зацикливаться на отдельных случаях....

[camii dobrii]

Сообщение от Andrej

Я могу согласится с вами, но не буду так категоричен......
Не везде можно отказаться от установки световых приборов, направленных источником света вверх, достаточно много архитектуры которую необходимо освещать именно таким способом......
Не повсеместно, но встречается обледенение светильников.
Эта неприятность может складываться из разных факторов, как то (естественно) атмосферные явления, а так-же место установки (очень важно), тип светильника, мощность и т.д.
На самом деле достаточно много примеров в которых светильники установленные таким образом, прекрасно работают и не подвержены обледенению.
ИМХО не стоит зацикливаться на отдельных случаях....

Я недаром поминал Ебург =). Конечно же многие архитектурные элементы принято освещать именно таким образом. Но если они находятся в "холодных" регионах...

[Pashtik]

Недавно извращался!

[camii dobrii]

[QUOTE=Pashtik;22217]Недавно извращался![QUOTE]

Павел ты Крут!!!

Макс + shop?
Только колонны зря в данном случае светишь - неровности штукатурки точно вылезут а светится они и так будут... Хотя цель как я понимаю "козырек" высветить?!

Короче красиво и реализуемо...

[Pashtik]

[quote=Самый добрый;22221][quote=Pashtik;22217]Недавно извращался!

Павел ты Крут!!!

Макс + shop?
Только колонны зря в данном случае светишь - неровности штукатурки точно вылезут а светится они и так будут... Хотя цель как я понимаю "козырек" высветить?!

Короче красиво и реализуемо...

Нет, все сделано в МАКСЕ! Фотошоп только логотип вставлял!
Фотку подкладывал в макс, чтобы в окнах отражения были нужные и картинка живее смотрелась.
По поводу колон ты совершенно прав, да и с фасадами будет косяк, а уж про засветку карниза линейными светильниками я ваще молчу

[Andrej]

Сообщение от Pashtik

Недавно извращался!

Достойная работа!!! великолепно смотрится! есть чему поучится.

[zazalu]

Сообщение от Самый добрый

"А я тебе говорил не ставь светильники световым отверстием вверх"...

Зато световое отверстие не видно. Так что сомнительное утверждение.

[Lilu_SG]

Эскизный вариант подсветки центрального головного офиса Сбербанка в СПб.
Это картинки из подачи проекта. Моделировал с фотографий и эскизов фасада, на проект ушло 4 дня+1 день кое что переделывал, забраковали некоторые идеи на предмет трудности монтажа и реализации. Оборудование simes-кое и sbp, около 1100 светильников.

[Andrej]

Сообщение от Lilu_SG

Эскизный вариант подсветки центрального головного офиса Сбербанка в СПб.
.

Лично мне концепция нравиться, нашел для себя интересные решения , сомнение вызывают линейные светильники....нет они на своем месте, но......,скажите а этот вариант был принят?

[Lilu_SG]

Сообщение от Andrej

Лично мне концепция нравиться, нашел для себя интересные решения , сомнение вызывают линейные светильники....нет они на своем месте, но......,скажите а этот вариант был принят?

Да, это последний вариант, он в данный момент на согласовании в Москве. Но так как это не первый вариант и в предыдущих линейки были, думаю что да линейки точно не смущают заказчика. А в чём сомнения?

Вообще былаб моя воля, яб убрал вообще линейки с фасадов, я не люблю эту тенденция пихать линейки на архитектуру, подсвечивать карнизы линейками.. когда их видно по фасаду.. моё имхо это портит фасад.
Но в данном случае, это не архитектурное наследие, тут не страшно
Были ряд условий по монтажу в связи с тем что здание почти доделано и надо было удешевить монтаж, еслиб не было этого пункта, концепция освещения былаб другая.

[Andrej]

Сообщение от Lilu_SG

. когда их видно по фасаду.. моё имхо это портит фасад.
.

Собственно и я об этом...... да и заказчики бывают того-же мнения.

[Lilu_SG]

Сообщение от Andrej

Собственно и я об этом...... да и заказчики бывают того-же мнения.

Ну тут увы, можно было сохранить целостность без линеек, но нужен другой концепт заполнения, а его сразу перечеркнули из-за монтажа.
+ Я был на объекте, до ближайшей точки с линией линеек около 4 метров, а высота здания около 25 метров, с башнями 30-ть. Поэтому с земли это не сильно выбивается, а с расстояния позволяет сохранить световую целостность.
Кстати, там фасад отделан плитками мраморными или чем-то похожим, серую линейку на такой фактуре не сильно видно, это небольшой плюс.

А по теме заказчика, то заказчик тут структура а не конкретный человек, соответственно никто ни за что не отвечает и всем всё равно, у меня сложилось впечатление что там не особо важен световой проект, конец года же, нужно успеть освоить

[camii dobrii]

Я тут всегда прихожу и на все плююсь... =)

Так вот:
Концепция хорошая, правильно сделали что не стали светить черный мрамор и устраивать из фасада забор.

Однако у меня есть некоторые сомнения что задуманное получится, как учит нас москомархитектура - считайте яркость на фасадах "ть вашу".
Если коэффициент яркости носит преимущественно "зеркальный" характер (в случае полированных/глянцевых поверхностей), то никакого скользящего света не будет.

И еще один важный момент (его вообще редко учитывают, а уж на концепциях никогда) который надо иметь в уме:
обычно в крупных городах существует засветка фасадов уличным освещением... Может получится что здание будет светиться разноцветными кусками... Я это все к тому, что заливающее освещение всегда нужно предусматривать, хотя бы 4-8 прожекторов с опор освещения в вашем случае (хотя в идеале, как делают в Европе, с соседнего домика).

С линейными светильниками надо быть аккуратным, светодиодные обледенеют!!!

[Lilu_SG]

Ну, если по порядку, то...

- Вариантов освещения не особо много, первый эскиз был без линеек, но как я и говорил, заказчик провёл свою линию и это внесло коррективы.
- Никогда не считаю фасады, не вижу смысла, расчётами освещённости я пользуюсь только в очень спорных моментах и где это оправданно, здесь далеко не такой случай. Так как с Simes-ом я работаю фактически всю свою карьеру, очень хорошо знаю как они светят по разным фактурам, поэтому я просто прошёлся по центру нашёл пару банков отделанных мрамором и глянул на освещение, и вполне сносно будет смотреться, 70-ти метало-галогеновый светильник "пробъёт" =)
Конечно, можно былоб разработать более технологичный и продуманный подход, но это не вписывается в рамки "проект за 3 дня" ну никак, учитывая что 3 дня не на проект, а вообще на всю сцену от моделирования с нуля
- Рассеянное освещение от улицы я учитывал, поэтому я был на объекте.. ближайшие фонари метров в 20-25 от фасадов.. это не критично ни с какой стороны, и пятен не будет
- Линейки разумеется не диодные, не люблю я диодный ажиотаж =)

Ну и прикреплю фотографию с того момента когда я был на объекте, в любом случае я думаю через пол года увидим что получилось, заодно и посмотрю насколько промахнулся.
Да и если оттолкнуться от того что я ошибся, то а какие другие варианты с освещением?

[Bomzh]

Сообщение от Lilu_SG

- Никогда не считаю фасады, не вижу смысла, расчётами освещённости я пользуюсь только в очень спорных моментах и где это оправданно, здесь далеко не такой случай...

А проверяющие инстанции видят в этом смысл. Поэтому учитывать их мнение крайне желательно.

Сообщение от Lilu_SG

Конечно, можно былоб разработать более технологичный и продуманный подход, но это не вписывается в рамки "проект за 3 дня" ну никак, учитывая что 3 дня не на проект, а вообще на всю сцену от моделирования с нуля

Легко можно проверить смоделировав примитивную конструкцию здания в диалюксе.
В крайнем случае прямо в максе:
Rendering menu > Environment > Environment and Effects dialog > Environment panel > Exposure Control rollout > Pseudo Color Exposure Control

Сообщение от Lilu_SG

- Рассеянное освещение от улицы я учитывал, поэтому я был на объекте.. ближайшие фонари метров в 20-25 от фасадов.. это не критично ни с какой стороны, и пятен не будет
Ну и прикреплю фотографию с того момента когда я был на объекте, в любом случае я думаю через пол года увидим что получилось, заодно и посмотрю насколько промахнулся.
Да и если оттолкнуться от того что я ошибся, то а какие другие варианты с освещением?

Проще не гадать "промахнусь/не промахнусь", а поставить заодно уличные фонари в проекте.
Сразу станет ясно - есть засвет или нету

[Lilu_SG]

За 5 лет работы у меня не было проблем с моими проектами и проверяющими инстанциями, хотя архитектурных памятников примерно половина объектов.

Проверить то можно, но как я сказал мне опыта хватает без проверки делать, зачем делать ту работу которая никому не нужна? Да и если вдруг что подозрительно, тогда я проверяю.

Про более технологичный подход я не имел ввиду проверять то что есть, в том что я сделал я уверен. Я имел ввиду в корне другой проект и концепт, на других светильниках.

Дык я и не гадаю, просто знаю что не будет засвета.
И увы, не проще поставить фонарь это бумажко-заморательство никому не нужное, потому что точности там процентов 10. Для того чтоб получить точный расчёт нужно знать точное расположение объекта и фонарей, высоту фонарей и их лампы, а так же материалы.. тогда это претендует на какие-то верные расчёты, всё остальное рисование вилами по воде.

Ещё раз повторюсь, я делал с картинок фасадов и фотографий.. бегать вокруг объекта и вымерять где там фонари стоят и как светят, не актуально

И если на то пошло, как бы это всё верно и идеализирует всё, расчёты там, вытягивающие проекты от ошибок, ток где эти проекты? Видел с 100-ни проектов конкурентов, расчётов дай бог в 1 на 10, и разумеется прилегающих территорий (парковка например), а не фасада.
Я живу в центре Питера, 80-90% реализованных проектов которые я вижу это жуткий трешак, в половине случаев с которыми я сталкиваюсь, освещение это банальное осваивание бюджета, а не какое-то эстетическое поднятие объекта, а побыв в Европе, я понял что проектирование у нас в далёком месте, как и многие вещи

Но дискуссия пошла, уже хорошо.. интересно послушать мнения.

[Bomzh]

Знаете, хотел много написать в ответ, но потом уместил все в одном слове: дизайнер...
Без обид, я лично (являясь больше технарем), довольно сильно хромаю по части дизайна
Лучший вариант создать хорошее освещение любого объекта - это совместная работа трех людей: архитектора, дизайнера и светотехника.
Европа пошла именно по этому пути.

Всё нутро негодует при словах: "И увы, не проще поставить фонарь это бумажко-заморательство никому не нужное, потому что точности там процентов 10", поскольку 5% разброс в светотехнических расчетах это нормально. И мне не составило бы труда на глаз определить производителя светильника, высоту опоры и расстояние между опорами и зданием. Тем более что это позволит учесть не прямое их влияние, а косвенное.

И в целом по освещению.
Simes тоже не брезгуют потратить пару минут на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (нижняя картинка+коммент. к ней).
Наверное потому в Европе все так замечательно...

[Lilu_SG]

С этим согласен, командной игры у нас нет, как явления.. и это проблема не то что свето-дизайна и архитектуры, это проблема многих областей, увы.. это наши реалии.

Ну, с опорами вполне возможно, просто в данном случае я решил этого не делать, из тех простых соображений что есть срок, есть давление с разных сторон,и есть приоритет, когда сроки горят.. там не особо много что успеваешь, и было мягко говоря не до столбов =) В данном контексте дизайн проект был приоритетней косвенного влияния фонарного освещения, всё что я сделал нагуглил картинок здания ночью, посмотрел что это не критично, на том и решил. В любом случае, как это повлияло бы в корне на проект не понимаю пока, ну был бы фасад не тёмно синий во тьме, а слегка оранжевый от уличного освещения. По мне так это далеко не главное в концепции освещения, хотя бывали случаи когда это над учитывать. Ну был бы общий средний люкс по фасаду чуть больше, это всё равно не повлияло бы кардинально на проект.
С другой стороны с точки зрения визуализации и архитектурной подачи, фонарный столб по середине картинки, мягко говоря не в тему, искать удобный реальный (рост человека) ракурс, опять же время и вот так вот проект обрастает 10-ками таких мелочей.

Simes да, но там арка и скорей всего её пытаются высветить заливающим светом, в заливающей концепции расчёт не то что оправдан, а просто не обходим, в точечном построении световой концепции, если только локально. Честно пока не вижу в этом необходимости.

А Европе так, потому что всё куда проще, там не осваивают многомиллионный бюджет за пару месяцев. Ибо всему нужно время и это дело не только исполнителя, это подход и культура заказчика, а заказчики порой бывают не пробиваемые, если вы работали с гос структурами и объектами, вы должны хорошо понять, что такое биться головой об стену

Кстати, я видел проект конкурент на данный объект, там была диодная разноцветная заливка и ацкий фотошоп =)

[Bomzh]

С вышесказанным согласен, кроме следующих моментов:

Сообщение от Lilu_SG

Simes да, но там арка и скорей всего её пытаются высветить заливающим светом, в заливающей концепции расчёт не то что оправдан, а просто не обходим, в точечном построении световой концепции, если только локально. Честно пока не вижу в этом необходимости.

СНиП 23-05-95* ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ.
7.59 При равномерном заливающем освещении фасада отношение максимальной освещенности к минимальной должно быть не более 3:1, а на рельефных и многоцветных фасадах до 5:1. При этом максимальная освещенность должна создаваться на основных композиционно-пластических элементах.
7.60 При неравномерном заливающем освещении фасада соотношение максимальной и минимальной освещенности в пределах освещаемой зоны принимается не менее 10:1 и не более 30:1, при этом максимальная освещенность создается на акцентируемом светом элементе.

Мне "на глаз" слабо определить такое отношение, потому и считаю.

Сообщение от Lilu_SG

...если вы работали с гос структурами и объектами, вы должны хорошо понять, что такое биться головой об стену

Эх... Я даже прослезился
Я и сейчас работаю на гос структуру и сталкиваюсь на каждом шагу с ТАКИМ парадоксальным идиотизмом и рассогласованностью, что работать без "связей" в этой же структуре просто не возможно...

[Bomzh]

Друзья!
Принимается критика безжалостная и беспощадная. Хочу понять насколько все плохо у меня с дизайном.
Делал студентам курсовой по ДХО в декабре. Как обычно диалюкс. Вроде сдали на 5. По крайней мере переделать не просили
Потом потянуло еще поиздеваться над домиком в фотошопе и вот что получилось в результате: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (смена кадров каждые 3 секунды)
+ маленькое изображение (не кликабельно)