Какие светодиодные светильники высококачественные?

[Smol]

Сообщение от Dimitr_Ch

Ну вот, и ветка получила интересное наполнение.
Прогнозирую - большой флейм
:-))

Вижу, что не в бровь, а в глаз........ Вай, вай...На то и расчет был. И можете большой флейм прогнозировать, ждать оживления ветки... Народ привлечет.
Так вот, светодиодные бронтозавры и археоптериксы, тем более светильники, смахивающие на боевую машину пехоты (БМП), скоро прикажут.... . Понимаете, просто их век заканчивается. Это вывод не из торговли, а из техники. Предупрежденный вооружен. Кто не успеет, я не виноват.

Спор то в чем? Я сказал - габариты и масса - минус. Чего спорить? А завтра светильники будут меньше, легче и надёжней. Цены и эффективность войдут в насыщение (уже входят) и характеристики лм/руб и лм/Вт отойдут на второй план. Станете упорствовать, Ваш Бог - Потребитель - повернется спиной. И 5 лет не пройдет...
На счет приговора - не судите, не судимы будете... Про кокошник с вышиванкой с петухами.... очень мило, остроумно , но оставьте на память...

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Smol

[B]
Спор то в чем?

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.

Вы утверждаете, что будущее за изделиями, оптимизированными с точки зрения технико-экономических параметров.
Поправьте меня, если я не прав.

И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему. Современное автомобилестроение, или область лекарственной медицины - тому пример.

[Smol]

Сообщение от Dimitr_Ch

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.
И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему.

===========================================++

Понимаете, мы встретились тут, придя из разных областей. И .... Вопрос был Валерия, а какие же критерии качества....
В технике свои внутренние законы развития. И она не управляется маркетинговыми средствами. Она может и служит интересам, иногда временным пристрастиям публики, но такие пристрастия переменчивы. Тут работают другие внутренние глубинные законы развития. Я пытался (как мог) сформулировать ответ на вопрос, каковы объективные критерии качества светодиодных светильников. Но не настаивал на исключительности ответов.

Рынок, маркетинг, торговля, спрос - море, в котором плывут корабли, созданные в другом мире, если можно так сказать.... Штормы отшумят, что останется? Зеленую кнопочку смоет... А светотехника - она в другой плоскости. Ее не смоет. Нам тут с Вами не нужно спорить и делить. Если охота можете зайти в эту область (временно отлучившись от Потребителя, Маркетинга, Торговли...). (Заглавные буквы подчеркивают уважение к каждому субъекту.)
И я .... (в области торговли) "бывало
Смотрел с волнением немым,
Как колесо вертелось счастья.
Один был вознесен, другой раздавлен им".
В любой области можно прогореть, разориться, обанкротиться.
Вопрос о том, что будет - будут ли светильники светодиодные отвечать чаяньям потребителей, или, наоборот, чаянья потребителей будут формироваться и отвечать техническим возможностям и вопрос о том, что такое "лучшее с технической стороны" - это еще неопределенные вещи, а сегодня был поставлен вопрос, какие характеристики характеризуют качество (термин, приоритет, определения и т.д.). И ответ пока неопределенный, можно предлагать, спорить и даже предполагать, что этот ответ, или его части находится в компетенции Потребителя и нужно прислушиваться. И мы с Вами не единственные ответчики.
А вот Валерий Манушкин нуждается в проекте ответа, т.к ведет работу лаборатории, оценивающей качество. Нужен квалифицированный ответ, на который может повлиять и ответ Потребителя, если он сможет произнести что-то по существу, а не только капризные желания и мимолетные мнения. Посмотрите мой список, выставьте свой. Есть еще сообщество на форуме и вне его, которое имеет право согласиться, не согласиться, добавить, изъять.

Как бы нам иметь возможности продвинуть не бредовые идеи с помощью в т.ч. средств рекламы и отвратить рекламу от продвижения бредовых идей, если эти бредовые идеи опосредствовано не ведут к еще лучшим не бредовым идеям.

[Nikolai_Br]

Я потребитель. Вот мои критерии.

Набор характеристик "высококачественности" для дома, дороги, фасада, производства и офиса будет сильно отличаться. В каждом направлении свои приоритеты оценки качества.
Критерии:
1 - "правильный" теплоотвод как по термодинамике, так и по эстетике
2 - высокая цветопередача и общее "качество цвета"
3 - "правильно" рассчитанный режим работы диода - долговечность прибора
4 - габаритные размеры и эстетический дизайн
5 - высокий индекс IP (как плюс в карму, даже если он не нужен ))
6 - наличие реального дата-шита, понимание, что производитель вас не дурит
7 - понимание "ремонтовозможности" светильника
8 - надежность производителя и его гарантии на рынке
9 - низкие пульсации драйвера
10 - возможность диммирования
11 - стоимость бренда производителя светодиода и места его корпусирования
12 - понимание качества использованного драйвера
13 - границы температурного режима работы прибора
14 - ценовые характеристики люмен на ватт и рублей за люмен никак не отменяются
и в каждом критерии есть свои субкритерии...

[Smol]

Тележка заскрипела...
Теперь, господа Оракулы, Гении, Высшие Разумы... нужно по назначению техники... назвать (назваться, кто может) ведущих, им произнести, какие важнейшие характеристики в порядке приоритета, критерии добра и зла, методики и т.д.... , что доступно..., что реально выполнить?

[Игорь_Юрьевич]

Доброго времени суток! Пишу не с рекламной целью. Просто, хочу выделить сайт, а конкретнее его товары.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Можете мне подсказать из содержимого этого сайта товаров действительно годный светодиодный светильник?

[Alexvas]

На самом деле, все равно в итоге будут решать потребители, не очень разбирающиеся в светотехнике. Сколько копий несколько лет тому назад было сломано, что светодиодные ретрофиты E27 и E14 - тупиковая ветвь развития. И уже почти все согласились, а ведущие производители элитных люстр стали делать их со встроенными светодиодами. И тут на сцене появляются филаментные светодиодные лампы...

[Alexvas]

Сообщение от Dimitr_Ch

Спор, насколько я понимаю, в подходе к разработке новых перспективных моделей.
Я утверждаю, что будущее за источниками света, которые отвечают чаяниям потребителей. И технические параметры - не всегда являются основными. Продвинут маркетологи идею, что светильник должен иметь, к примеру, зеленую кнопочку (и не спрашивайте зачем :-) ) - наибольший успех будет иметь продукция с зеленой кнопочкой, а не лучшая с технической стороны.

Вы утверждаете, что будущее за изделиями, оптимизированными с точки зрения технико-экономических параметров.
Поправьте меня, если я не прав.

И поверьте, порой продвинуть бредовую идею средствами рекламы проще, чем решить техническую проблему. Современное автомобилестроение, или область лекарственной медицины - тому пример.

Уже давно маркетологи научились не придумывать "зеленые кнопочки", а абсолютизировать некоторые параметры, которые, конечно, важны, но только вместе с другими параметрами изделия. Самый наглядный пример - "гонка пикселей" в цифровой фотографии. Если у вашего фотоаппарата 25 Мпикс, а оптика никудышная, то вместо красивой картинки вы увидите только артефакты некачественного объектива, т.е. качество будет хуже, чем у 5 Мпикс камеры с хорошей оптикой. Раньше люди так же гонялись за тактовой частотой процессора компьютера. В мире светодиодных светильников точно так же - во главу угла ставится марка светодиодов, при этом забывают, что блок питания вносит больший вклад в реальные потребительские свойства светильника, чем светодиоды.

[Yaroha87]

Хотелось бы сказать, что светодиодное освещение - это прогресс. Но вместе с прогрессом на рынок выходит и подделка, так что за качество это хороший вопрос. Компания Светорезерв на рынке России с 2002 года внедряет светодиодную продукцию. Срок гарантии установленый 5 лет. При безпрерывном использовании служат около 10 - 15 лет, а при выборочном до 25 лет. Работают в большом температурном диапазоне. Также изготовлены из противоударного материала. Подробно о светильниках Светорезерв можно узнать здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Alexvas

В мире светодиодных светильников точно так же - во главу угла ставится марка светодиодов,.

Прогресс не стоит на месте.
На выставке Light & Building на прошлой неделе, уже не один светодизайнер и архитектор подходил к нам с вопросом:
"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

[Gades]

Сообщение от Dimitr_Ch

Прогресс не стоит на месте.
На выставке Light & Building на прошлой неделе, уже не один светодизайнер и архитектор подходил к нам с вопросом:
"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

И какой ответ прижился?

[vladmark]

Сообщение от Dimitr_Ch

"А какой CRI у ваших светильников?" тыча пальчиком в RGB DMX модели.

Главное, чтоб IP28 не спрашивали))

[Dimitr_Ch]

Сообщение от Gades

И какой ответ прижился?

По началу мои ребята мычали и хлопали глазами, но потом нашли рецепт. Предлагали кофе/пиво и усаживали за стол с фразой "А давайте я расскажу Вам про CRI"

[camiidobrii]

Сообщение от vladmark

Главное, чтоб IP28 не спрашивали))

Мне на рынке предлагали IP 19-20.

[Gades]

Сообщение от Dimitr_Ch

По началу мои ребята мычали и хлопали глазами, но потом нашли рецепт. Предлагали кофе/пиво и усаживали за стол с фразой "А давайте я расскажу Вам про CRI"

Если в аббревиатуре "CRI" сделать три ошибки - то можно получить "RGB"! )))

[@lligator]

Если в слове ХЛЕБ сделать 4 ошибки, то получится ПИВО

[Nikolai_Br]

Тут в Китае в результате длительных споров и дискуссий мы с коллегами договорились до того и пришли к выводу, что хорош тот светильник от которого в помещении все "правильно" освещено, а самого светильника не видно!
И никакого ослепляющего света в глаза. Комната грамотно заполнена светом, но совсем не бросается в глаза источник света. Сплошной отраженный (дисперсно) свет, при этом минимум СД-лент. Только на отдельные "рабочие" зоны возможно направить прямой свет от скрытого в потолке спота. И немного филаментных ламп низкой мощности на декоративном светильнике...
Извиняюсь, но потянуло в какой-то светодизайн.

[vladmark]

Сообщение от Nikolai_Br

Тут в Китае в результате длительных споров и дискуссий мы с коллегами договорились до того и пришли к выводу, что хорош тот светильник от которого в помещении все "правильно" освещено, а самого светильника не видно!

exactly.
Вот мой любимый пример, наглядно описывающий сказанное вами

[Gades]

Мне думается, что комфортнее может быть равномерно светящийся потолок целиком (весь). Типа имитация неба. Если раздражает (ну, может, бликует что-то) - повесить под него грильято для создания защитного угла. Сводчатый потолок - вообще прелесть: тогда лупишь в него и на отражёнке световую ванну делаешь...

[@lligator]

Сообщение от vladmark

exactly.
Вот мой любимый пример, наглядно описывающий сказанное вами

Хочу.... Валер это кто?

[vladmark]

Сообщение от @lligator

Хочу.... Валер это кто?

Впервые [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] еще в 2009м и практически влюбился.

Они только разработками занимаются для различных производственных компаний. Сами на продажу ничего не делают. На сколько я знаю, даже для светологий что-то разрабатывали...

[@lligator]

Сообщение от vladmark

Впервые [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] еще в 2009м и практически влюбился.

Они только разработками занимаются для различных производственных компаний. Сами на продажу ничего не делают. На сколько я знаю, даже для светологий что-то разрабатывали...

мне надо домой

[@lligator]

Ни у кого линз подобный в серии не видел никто?

[vladmark]

Сообщение от @lligator

мне надо домой

ну, сделай сам))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[camiidobrii]

Сообщение от @lligator

Ни у кого линз подобный в серии не видел никто?

Khatod Carclo

[@lligator]

Сообщение от vladmark

ну, сделай сам))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Мне бы тока линзу....
остальное я сделаю сам без проблем..

[almelenkov]

Я считаю, что светодиодное освещение - это отличная идея. Тут главное - грамотное исполнение, поэтому лучше приобретать оборудование в надежном и проверенном месте. Я брал все необходимое здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Выбор шикарный, и совет всегда дадут по любым нюансам...

[camiidobrii]

Сообщение от almelenkov

Я считаю, что светодиодное освещение - это отличная идея. Тут главное - грамотное исполнение, поэтому лучше приобретать оборудование в надежном и проверенном месте. Я брал все необходимое здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Выбор шикарный, и совет всегда дадут по любым нюансам...

Что то на выставки вы специалистов не завозите от слова совсем.

Мне даже по mix лентам не смогли рассказать ни слова), первым ответом "у нас такого нет", потом я им тыкнул в каталог... )

[oleg007]

Добрый день, Уважаемые профессионалы в сфере светодиодных технологий, подскажите, уделите минутку другую. Мне очень хочется сколхозить источник света, в идеале это большая(60смх90см) панель. но вот в чем подвох, эта панель нужна для фото и видео сьемки. посмотрев тесты ламп я пришел к выводу что чем больше CRI, тем лучше для моей задачи, так?

ну и вот эта лента мне понравилась.
Arlight 021410 RT 2-5000 24V Day4000 2x (2835, 600 LED, CRI98)

цена ее 4500р за 5 метров да дороговато но профессиональные источники света стоят в разы (3-10) дороже, руки растут из правильного места собрать осилю.

если я не правильно чтото выбрал подскажите что я могу прикупить что бы добится максимального спектра от светодиодов.

[ДиК]

Из моего опыта, который вначале удивил и поставил в тупик, был случай - прислали лампу LED трубку с высоким значением CRI ~ 93. Когда включили ее, то на белых поверхностях ощущался зеленый оттенок. Позже это было и в других тестах светодиодов. Поэтому смотрите визуально, CRI>90 не полное соответствие качественной цветопередачи. Как это у математиков - необходимое, но не достаточное. Если Вы делаете для себя и в небольшом объеме, то найти светодиоды высокого качества можно, но будет сложно. Не многие захотят специально везти такие под Ваш заказ. Я буду рад ошибиться. Проверенные и известные производители - вот залог качества. А легко купить и выбрать, не значит получить самое лучшее, к сожалению. Мы, как потребители, значим что-то лишь тогда, когда нас много и знаем, что нам нужно.